Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Развитие современной научной фантастики
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.12.2016 - 23:10:00 (post in topic: 1, link to post #771652)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lenya @ 29.12.2016 - 21:47:04)
Для меня тут главное слово «попал» - то есть куда-то в непривычную обстановку и без возможности выбраться

- можно трактовать слово "попаданец" и так. drag

Но тогда в эти самые попаданцы придется записать Одиссея, Гулливера, Синдбада-Морехода, Робинзона Крузо, Эдмона Дантеса, чохом всех героев жюльверновского "Таинственного острова", берроузовского Джона Картера, Супермена, Лару Крофт, ГГ недавних голливудских фильмов "Марсианин" и "Аватар", Винни-Пуха ... даже жителя села Домнино Костромского уезда Ивана Осиповича Сусанина, потомственного крестьянина. puh

Ох и дофига же литературных, киношных, и исторических персонажей там окажется ... dunno

 


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: inear, Lenya, jTerra
 inear Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2016 - 03:58:21 (post in topic: 2, link to post #771669)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Страньше
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 716
Поблагодарили: 2083
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Почитал жанры на фантлабе. Оказывается, в поиске по жанру, вообще нет термина попаданцы.
Но есть несколько, более или менее, отвечающих моему пониманию термина пунктов в разделе сюжетные ходы. А именно:
  • Наши в другом мире (аля "Девятый" Каменистого)
  • Наши в прошлом (аля "Янки при дворе короля Артура" Твена)
  • Робинзонада (аля... скажем, Аватар)
Тем не менее, следует отличать попаданцев от хронооперы, в которой путешествие в прошлое целенаправлено(но, что тоже соответствует термину "Наши в прошлом"), как в "Меж двух времен" Финнея, "11/22/63" Кинга.
Мне странно, что в их рубрикаторе отсутствует сюжетный ход "Наши в будущем", как во второй части "Назад в будущее", "Москве 2042" Войновича и (в некоторой степени) "Возвращении со звезд" Лема.

Еще на фантлабе есть, в некотором роде, обратные попаданчеству сюжетные ходы:
  • Реликты (Люди или иные существа из прошлого в нашем времени) (даже ничего не могу вспомнить.. Годзилла, Парк юрского периода?)-
  • Ксенофантастика ("Эдем", "Непобедимый" Лема, сериал Альф)
а вообще (спасибо кэп!), на счет попаданчества есть статья в википедии.
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
Запасаю попкорн...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: ATZ, Lenya, jTerra, Lona, Iudushka
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2016 - 08:45:04 (post in topic: 3, link to post #771674)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Имхо, жанр попаданчества имеет весьма глубокие и почтенные корни и в нашей отечественной литературе - к попаданцам во времени в полной мере относится и такой забавный и специфический персонаж, как Гассан Абдуррахман ибн Хоттаб ( старик Хоттабыч ) Лазаря Лагина, написанный аж в 1938 году ! inv
Просто тут имеет место инверсия - не реальный герой нашего времени переносится в выдуманно-сказочный мир, а наоборот. Имхо, попаданство в любом виде - вообще очень распространенный в сказках литературный прием. Взять ту же девочку Дороти ( Элли ) с её пёсиком Тотошкой и Страну Оз ...

Неудивительно, что этот "жанр" так популярен.


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, jTerra, inear, Lona, laughingbuddha
 jTerra Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2016 - 10:12:07 (post in topic: 4, link to post #771676)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Достоевским увлеченная
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2219
Поблагодарили: 9496
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Цитата (vicky000000 @ 30.12.2016 - 02:04:40)
Цитата (Lenya @  29.12.2016 - 20:56:36)

А почему День сурка - попаданство? Герой вроде остается в «родной» обстановке.

Все равно чертовщина! ) ИМХО, суть попаданства не в физическом перемещении во времени, а в знании будущего окружающих.

Что характерно, ещё прежде "Дня Сурка" был ведь наш фильм о "топтании во времени" - "Зеркало для героя" (1987).


--------------------
Я хозяйка своего слова. Слово дала - слово назад взяла.
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: ATZ, trya
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2016 - 12:54:29 (post in topic: 5, link to post #771682)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Мне кажется, что к некоему редкому и специфическому ( но вполне реальному и существующему ) виду психологических попаданцев можно причислить и героя Сервантеса хитроумного идальго Дона Кихота Ламанчского ( да и других литературных героев-чудаков ).
Это было именно попадание - не в пространстве или времени, а области человеческого духа, менталитета - образа мыслей, чувств, поступков, восприятия окружающего ... dunno

P.S.: - а может, аутисты - тоже попаданцы ?... confused2


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2016 - 14:26:32 (post in topic: 6, link to post #771688)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 25836
Поблагодарили: 33897
Ай-яй-юшек: 106

Цитата (jTerra @ 30.12.2016 - 10:12:07)

Зеркало для героя

Отличный фильм!


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: trya
 saliri Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2016 - 14:43:10 (post in topic: 7, link to post #771690)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 81
Поблагодарили: 71
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 30.12.2016 - 11:54:29)
P.S.: - а может, аутисты - тоже попаданцы ?... confused2

Довелось посмотеть фильм "Расплата" , вышедший в прошлом квартале, так там Аффлек играет главного героя, который: гений-финансист, супермен-киллер и аутист в одном флаконе. Так что этот фильм будет теперь числиться в разделе о попаданцах D


--------------------
Через час, те из Вас кто останутся в живых, будут завидовать... мертвым
© Silver
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2016 - 15:02:04 (post in topic: 8, link to post #771693)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 2732
Поблагодарили: 1648
Ай-яй-юшек: 57
Штраф:(0%) -----

Тогда уж лучше норвежский сериал "Маньяк"=)

//
«Маньяк» — это история Эспена, которого обожают все. Его жизнь — одно сплошное веселье. Но в реальности Эспен — пациент психиарической больницы, и за всю жизнь он не проронил ни слова. В своих фантазиях он живет в придуманном мире и проводит время со своим лучшим другом Хоконом. Вместе они мечтают избавить мир от всякого зла, переодевшись в костюмы супергероев.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Кристо
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2016 - 15:37:50 (post in topic: 9, link to post #771703)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Если уж о фильмах - Прот с планеты Ка-Пэкс может считаться попаданцем ? confused2


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2016 - 21:51:02 (post in topic: 10, link to post #771756)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
— Так точно...! ...арестовывать воров — это незаконно!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5271
Поблагодарили: 13408
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Цитата (saliri @ 30.12.2016 - 13:43:10)

там Аффлек играет главного героя, который: гений-финансист, супермен-киллер и аутист в одном флаконе.

Бэтмен. Вжился в роль.


--------------------
...я, записавший эту историю, или, вернее, эту басню, не верю в происшествия, описанные здесь. Некоторые из них — это уловки демонов, другие — поэтические выдумки; некоторые возможны, другие невозможны; хотя, однако, и предназначены для услаждения безрассудных.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса
 Кристо Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2016 - 23:17:02 (post in topic: 11, link to post #771772)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст



Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 301
Поблагодарили: 573
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

А неужели, только одного меня, сильно смущает этот термин — "попаданцы". Это что, действительно устоявшееся название жанра? Не попахивает ли это уличным жаргоном?
Неужели не нашлось чего-то более благозвучного.
Мне вот надо переступить через себя, чтобы начать читать книгу стоящую на полке "Попаданцы".


--------------------
38:7:12
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: inear
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2016 - 23:26:23 (post in topic: 12, link to post #771775)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Слово как слово - глыбокое, емкое, ироничное.

Ну-с, с попаданцами вроде более-менее разобрались - пора переходить к другим поджанрам ?


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Кристо
 Кристо Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 01:28:55 (post in topic: 13, link to post #771784)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст



Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 301
Поблагодарили: 573
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

ATZ
Что, например, какие авторы или жанры? Мне интересно.
Действительно, что есть такого свежего что, возможно, многие из нас не знают?!
Лично мне, попаданцы, может в силу термина, как то поперёк горла стоят. Но сама идея жанра, нравится.
А что ещё есть современного?


--------------------
38:7:12
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 01:37:59 (post in topic: 14, link to post #771785)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

"Попаданец, попаданец !" - дразнили Маугли бандерлоги ... (с) старина ХУЗ inv


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 01:53:22 (post in topic: 15, link to post #771787)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1180
Поблагодарили: 3192
Ай-яй-юшек: 13
Штраф:(0%) -----

ЛитРПГ - вот самое новое, имхо.

Мое первое и последнее знакомство с жанром состоялось лет 15 назад, как я понимаю, он только набирал обороты. Книгу и автора не вспомню, что-то очень детское. Про двух школьников и сетевую игру. Персонажа одного из них звали Рут и он был крокодилоподобным. Мне показалось, что это глупость какая-то: писать про приключения ребят в компьютерной игре если можно взять самому и начать играть. Это же не в космос слетать. dunno

Как тогда не понимала, так и сейчас не понимаю. confused


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 02:20:32 (post in topic: 16, link to post #771789)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Вот про ЛитРПГ ничего не скажу - что-то читал, но мало отложилось. confused
Разве что Лукяненко, "Конкуренты" - видимо потому, что на книге "остались видны следы когтей мастера".

Говорят, что по полной этот жанр могут заценить только те кто сам активно играет на компе.

P.S.: - вот не знаю, фильм "Джуманджи" можно отнести к этому жанру ?...
3-D анимешки типа "Вселенная Хало", "Варкрафт" как-то не возбуждают интереса, Аналогичная литература соответственно тоже.


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 02:55:59 (post in topic: 17, link to post #771792)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1180
Поблагодарили: 3192
Ай-яй-юшек: 13
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 31.12.2016 - 01:20:32)

"Варкрафт" как-то не возбуждают интереса, Аналогичная литература соответственно тоже.

Я исключительно за истории про орков и эльфов из вселенной Варкрафт. Но я не могу понять историй про школоту, которая играет за орков и эльфов во вселенной Варкврафт. dunno Это слишком постмодерново.


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 11:52:40 (post in topic: 18, link to post #771803)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Наверное любой жанр в конце концов найдет своего почитателя, но меня смущает другое - если бы автор сам придумал сюжет и всё расписал ... а тут он берет придуманную кем-то другим игру ( или фильм ! ) - и "пишет" по ней книжку. dunno

Но тогда его наверное нужно называть не писателем, а репортёром, что ли - так честнее. confused2


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Кристо, Lenya
 Кристо Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 13:00:40 (post in topic: 19, link to post #771812)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст



Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 301
Поблагодарили: 573
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 31.12.2016 - 10:52:40)

если бы автор сам придумал сюжет и всё расписал ..

Соглашусь с вами. Заимствований полно.

Ведь можно научиться писать. Мы все этим время от времени занимаемся. Пишем более менее большие посты. Хотябы на тысячу знаков. А можно научиться писать больше, гораздо больше. Поэтому писатели множатся.

Разумеется, можно поднатореть в этом навыке и писать не только много, но и хорошо. Но написать так чтобы это зацепило других за душу, можно только если разум широк и сердце огромно. Заимствование не плохо само по себе. Мы ведь не ругаем другого водителя, за то что он тоже едет на зеленый свет или держится в правом ряду. Мы не смотрим косо на человека, как и ты, надевшего шапку в холодный день.

Но встретить человека который пролетел рядом с тобой на вертолете или прошел мимо в... скафандре.

Вот таких найти трудно. Но они интересны.


--------------------
38:7:12
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 13:12:03 (post in topic: 20, link to post #771816)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Цитата (Кристо @ 31.12.2016 - 12:00:40)
Заимствований полно.

- Заимствований ? Да это пожалуй замаскированная форма плагиата ...


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 13:43:12 (post in topic: 21, link to post #771820)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1180
Поблагодарили: 3192
Ай-яй-юшек: 13
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 31.12.2016 - 10:52:40)

а тут он берет придуманную кем-то другим игру ( или фильм ! ) - и "пишет" по ней книжку.  

Этим еще Пехов баловался. Но писал все же от лица героев игры, а не от лица игрока. По игровым вселенным-то куча фанфиков, ну и пускай - значит, миры хорошие.

Кстати, как я понимаю, многие авторы ЛитРПГ придумывают свои собственные игры.

Мне все непонятна основа жанра: писать про игрока, который застрял в игровом мире (фэнтезийном или фантастическом), хотя можно было бы написать про жителя фэнтезийного или фантастического мира. Попаданство опять какое-то. Но градус переживаний совсем другой...

Хотя... раньше мечтали в космос полететь или к эльфам, а теперь - в игру попасть. Видимо, так как я не геймер, мне и не понять... mf_type нужен эксперт.

Получается, мечты попасть в иную реальность были заменены на мечты попасть в вирт-реальность, в суррогат.


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 13:55:36 (post in topic: 22, link to post #771821)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lenya @ 31.12.2016 - 12:43:12)
Этим еще Пехов баловался. Но писал все де от лица героев игры, а не от лица игрока.

- очень рекомендую прочитать на эту тему рассказ А.Громова "Я, Камень" -
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

Рассказ не слишком большой, много времени не займет, к тому же Александра Громова я числю в числе лучших отечественных фантастов. Однако не судите по данному конкретному рассказу обо всём его творчестве ...


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 13:59:09 (post in topic: 23, link to post #771823)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2354
Поблагодарили: 5038
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Лукьяненко со своей Глубиной---это литРПГ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 14:09:41 (post in topic: 24, link to post #771824)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Ну нет, это однозначно киберпанк, причем без особых заимствований, оригинальный и честный авторский. Перебывание внутри компьютерной игры там лишь эпизод, хотя и достаточно важный.


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Lenya
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 14:14:36 (post in topic: 25, link to post #771826)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2354
Поблагодарили: 5038
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 31.12.2016 - 13:09:41)

это однозначно киберпанк

Как-то очень много поджанров, чтобы все их помнить. Я, пожалуй, буду продолжать по-старинке делить книжки на хорошие и плохие (или, скорее, интересные и неинтересные) )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 14:18:50 (post in topic: 26, link to post #771827)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Вот и славненько. Осталось только выяснить, по какому критерию их делить на интересные и неинтересные. Хотя бы приблизительно.


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 14:25:27 (post in topic: 27, link to post #771828)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2354
Поблагодарили: 5038
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 31.12.2016 - 13:18:50)

Осталось только выяснить, по какому критерию их делить на интересные и неинтересные.

Сугубо субъективно: хочется читать/хочется бросить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 14:43:22 (post in topic: 28, link to post #771830)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

И что - никак не классифицировать, не обобщить, не уловить тенденцию ? ...


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 15:06:47 (post in topic: 29, link to post #771831)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2354
Поблагодарили: 5038
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 31.12.2016 - 13:43:22)

И что - никак не классифицировать, не обобщить, не уловить тенденцию ? ...

А нужно?
(1) Я рассматриваю чтение книг, как отдых.
(2) Я стараюсь бороться с синдромом ботаника и не подвергать все сущности непременной классификации.
(3) Впечатление от книги зависит от массы внешних факторов: текущее настроение, время и место, и даже количество. Я тут как-то решил перечитать Вудхауза "от корки до корки" (просто лень было каталог менять), и кончилось все печально: под конец сам Вудхауз (!!!) мне надоел!

С аудио книгами еще хуже: очень многое зависит от исполнения. E.g., я открыл для себя Белянина "Багдадским вором" в прекрасном исполнении, которое очень удачно обыгрывало и подчеркивало юмор произведения. Теперь, по традиции, я стараюсь не пропускать его новинки, прекрасно отдавая себе отчет в том, что (ИМХО) он, увы, уже давно исписался. (
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: trya, alekzudin
 trya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2016 - 19:43:14 (post in topic: 30, link to post #771849)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Ветреный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Moderator assistants
Сообщений: 5413
Поблагодарили: 10630
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 31.12.2016 - 05:09:41)
Ну нет, это однозначно киберпанк, причем без особых заимствований, оригинальный и честный авторский. Перебывание внутри компьютерной игры там лишь эпизод, хотя и достаточно важный.

ну насчет "без особых заимствований" - спорно, см.
Post Link: Сейчас... и глазками
Topic Link: Англоязычные книжки
со всем остальным - согласен )

ЗЫ: елы-палы! уже ссылаюсь на собственные сообщения 11-летней давности, вот времечко-то бежит...


--------------------
Сталин – мразь и негодяй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Вася с Марса
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.01.2017 - 19:45:44 (post in topic: 31, link to post #772734)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

trya - ага, спасибо, читаю сейчас "Лавину" Стивенсона - имхо, в те времена она еще не была переведена на русский, а потом я её пропустил

Но ! Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что это всё-таки не "заимствование" - по-крайней мере в том плане, как я этот термин понимаю ...

P.S.: - а вообще это интересный поворот темы, стоило бы его именно на этом примере обсудить.


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.01.2017 - 17:56:28 (post in topic: 32, link to post #772809)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1180
Поблагодарили: 3192
Ай-яй-юшек: 13
Штраф:(0%) -----

Вот поняла, что раздражает в современной отечественной фантастике.

Имхо, по-человечески и ответственно НЕ писать что-то похожее на то, что ты уже читал, если ты не готов прямо вот оп - и новое слово в жанре забацать. Но некоторые (а, может, и многие) нынешние фантасты, похоже, прямо считают своим долгом переписывать персонажей и сюжетные повороты друг у друга... дальше про дам, но и «мужская» часть тем же грешит...

И благо бы просто блондин/брюнет и все такое, но я второй раз натыкаюсь на «рассеянного юношу-бога, склонного к махинациям и нелюбимого жрецами веры» и со старшей сестрой. Махинациями которого раскручивается сюжет. Ну вот как так?! А во скольких.еще книгах встречается эта пара «серьезный жрец» вс «бог-шалопай»?!

Стер, ты прямо героиня, я не понимаю, как ты выдерживаешь. Оно же все блин одинаковое практически!

Сорри, что в теме про НФ, но нет сил терпеть.


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.01.2017 - 18:33:21 (post in topic: 33, link to post #772815)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мысли
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9081
Поблагодарили: 17076
Ай-яй-юшек: 220
Штраф:(0%) -----

Как выясняется, вторичность - вовсе не порок для массовой литературы, точнее, для литературы с амбициями массовой )
Читателя ломает вникать в новое. А то, что уже пожевали, легче глотается


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.01.2017 - 19:28:00 (post in topic: 34, link to post #772829)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lenya @ 13.01.2017 - 16:56:28)
Вот поняла, что раздражает в современной отечественной фантастике.

Lenya, а вы просто меньше раздражайтесь ...

Вот существует такой вид искусства, как музыка. Есть люди этого вида искусства - музыканты. Если приглядеться повнимательнее, они как бы делятся на два типа - композиторы и исполнители ( со всякими там переходными вариантами, гибридами, так сказать ). Но мы же от этого не презираем тех, кто ничего своего не сочиняет, а только играет чужое - ведь верно ? Ну, не всякому дано, какие проблемы-то ? Вдобавок, талантливые композиторы отнюдь не всегда бывают и выдающимися исполнителями - скорее даже наоборот.
И никто не раздражается тем, что какой-нибудь концерт Рахманинова исполнен сотнями музыкантов сотнями раз.

Если вдуматься, то же самое происходит например и в скульптуре, и в живописи ...

А почему же наибольшее раздражение мы испытываем именно от подобного положения дел именно в литературе ?...


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.01.2017 - 20:02:45 (post in topic: 35, link to post #772841)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1180
Поблагодарили: 3192
Ай-яй-юшек: 13
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 13.01.2017 - 18:28:00)

Lenya, а вы просто меньше раздражайтесь ...

Не, невозможно. Я раздражительна по натуре. laugh

В музыке, наверное, у ценителей та же проблема: зачем кривенько и косенько исполнять Рахманинова в 1001й раз, если уже есть прекрасные трактовки и записи. НО тут же кроется ответ: настоящее наслаждение классической музыкой требует живого исполнения и живого присутсвия. Кривенькое вживую может быть приятней, чем правильное в записи.

Цитата (ATZ @ 13.01.2017 - 18:28:00)

А почему же наибольшее раздражение мы испытываем именно от подобного положения дел именно в литературе ?...

См. выше, я одинаково раздражительна во всех сферах lol

Но ведь еще лет 15 назад было не под копирку! Цвело все и сразу, все стили и направления!


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, digig
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.01.2017 - 20:26:19 (post in topic: 36, link to post #772846)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мысли
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9081
Поблагодарили: 17076
Ай-яй-юшек: 220
Штраф:(0%) -----

Нас облучают, такое мое мнение


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, inear, digig
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.01.2017 - 20:30:29 (post in topic: 37, link to post #772850)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 13562
Поблагодарили: 21162
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lenya @ 13.01.2017 - 19:02:45)
Но ведь еще лет 15 назад было не под копирку! Цвело все и сразу, все стили и направления!

- имхо, это во многом последствия усиленного внедрения пресловутого ©
Носятся с ним, как дураки с писаными торбами ...

Исполнить в тысячный раз Чайковского - не проблема, но попробуй кто другой исполнить очередной хит И.Крутого ... bad
А ведь сбацать-то очень хочется ! И получить за это денюжку !



--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса