Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 28.08.2008 - 10:55:07 (post in topic: 1, link to post #198799)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 113 Поблагодарили: 377 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Данное произведение является сборником лекций, прочитанных автором в различных университетах и на книжных ярмарках. Первую половину слушать весьма интересно, ведь лекции расположены в хронологическом порядке, начиная с 1990 года. Интересные вещи рассказывает месье Веллер, не то чтобы что фраза -- то открытие, но было для меня - нерадивого троечника по литературе энное количество нового. Во многом я готов с ним согласиться, особенно то что касается литературы ХХ века. Но, как уже известно, маразм талантливого человека начал крепчать на рубеже тысячелетий, когда он взялся применять свою теорию из "Всё о жизни" непосредственно на практике, ударился в политику и всем объяснять как всё правильно и как надо. Поэтому рекомендую слушать первую половину книги и не утруждать себя второй. Каждая лекция самостоятельна и замкнута в себе, поэтому рекомендую слушать не подряд, а лекцию в неделю или в день - кому как больше нравится. Читает сам автор, а вот режиссёра (или кто там ответственный за уровень звука и спецэффекты) я бы повесил, даже без шести строчек. Нашёл в сети весьма точный краткий конспект, который вам и предлагаю.
-------------------- Мысль уместить в сто слов не мудрено, сто мыслей в слово умести одно. www.duplesov.com |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, zeppelin, Iudushka, Light, Abul, CRIttER, trya, rater, tatka23, Lona, MiTa, sabotazhnick, geogeo |
|
Отправлено: 28.08.2008 - 11:12:10 (post in topic: 2, link to post #198804)
|
|||||||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
а я на одном дыхании прослушал. Веллер - это не всегда правда, но всегда интересно!
ну зачем так. эффектов почти нет, только в конце и вначале глав
вот тож не понимаю. ну чего там такого? |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER |
|
Отправлено: 28.08.2008 - 11:17:41 (post in topic: 3, link to post #198806)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 113 Поблагодарили: 377 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Я слушал книгу в машине, по дороге в Прагу и обратно. Ехал ночью и все спали, а Веллер "то, как зверь, он[а] завоет, то заплачет, как дитя". То шепчет, то вопит, то доверительно тихо говорит, а после такого вот тихого доверительного высказывания из колонок орёт гудок паровоза или бьётся стекло, что аж подпрыгиваешь. Режиссёр всё это обязан был привести в порядок. -------------------- Мысль уместить в сто слов не мудрено, сто мыслей в слово умести одно. www.duplesov.com |
|||
|
Отправлено: 28.08.2008 - 11:19:14 (post in topic: 4, link to post #198807)
|
||
фунт изюму Профиль Группа: Trusted Сообщений: 542 Поблагодарили: 832 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
а вот интересно, о себе любимом Веллер отзывается в каком ключе?
-------------------- Сейчас я вас настигну, и вот тут-то мы и похохочем (с) Карлсон |
||
|
Отправлено: 28.08.2008 - 11:26:08 (post in topic: 5, link to post #198808)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
в этой книге никак, кажется. а вообще, по Веллеру все писатели - людишки так себе вот сейчас слушаю "Долину идолов". тема писателя как личности раскрыта достаточно полно |
|||
|
Отправлено: 28.08.2008 - 12:12:45 (post in topic: 6, link to post #198818)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Но что он сделал? Я не понимаю... Что-нибудь особенное есть в этих словах: "Буря мглою..."? Не понимаю!.. Повезло, повезло! - вдруг ядовито заключил Рюхин и почувствовал, что грузовик под ним шевельнулся, -- стрелял, стрелял в него этот белогвардеец и раздробил бедро и обеспечил бессмертие..." М.Булгаков "Мастер и Маргарита" -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: rater, Lona |
|
Отправлено: 28.08.2008 - 13:33:11 (post in topic: 7, link to post #198830)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 113 Поблагодарили: 377 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Ну, если так смотреть, то Моцарту тоже повезло - до него практически не было сколько-нибудь серьёзной конкуренции. Лично я воспринимаю музыку Моцарта как "классическую попсу", мне больше Чайковский, Шостакович, Вивальди и Дворак нравятся, да ещё с пяток. Но Моцарт останется фигурой - как не крути.
Кроме того больше всего из Пушкина я люблю "Повести Белкина". Вообще, в своё время он был ломателем стереотипов, так же как и Веллер сейчас пытается, ведь, к примеру, по всем тогдашним (да и сегодняшним, отчасти) канонам Ленский должен был убить Онегина на дуэли, ан нет. Пифагор тоже со своими треугольничками с точки зрения специалиста по Лобачевскому ребёнком в штанишках на помочах был, но это исток, это начало. Непристало в родник плевать. Я во многом с Веллером соглашусь, опять же по двадцатому веку, но не о Пушкине. -------------------- Мысль уместить в сто слов не мудрено, сто мыслей в слово умести одно. www.duplesov.com |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER |
|
Отправлено: 28.08.2008 - 19:57:00 (post in topic: 8, link to post #198948)
|
|||
главный рэйтер Клуба Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1515 Поблагодарили: 811 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Извините, что я в последнее время почти не пишу. На самом деле я тут, но проклятый капитализьм пьёт все соки из нашего человека, успеваешь только слушать, а уж написать чего по-русски и времение то совсем нет. Что касается Веллера, то...
вынужден с этим согласиться. Прослушал лекции на одном дыхании, а затем ещё и "Долину идолов". Советую и вам также. Очень чётко раскрывается позиция автора и его немногочисленные идеи. Да, объём текста получается большой, но все идеи можно законспектировать на 3 страницах. Идут постоянные повторения одних и тех же мыслей. Жидкая писательская записная книжка не в состоянии накормить все абзацы талантливого литератора. Да, нет, я конечно, же тоже против обожествления классиков, но после того, как в 50-й раз слышишь, что Пушкин не гений, Достоеский всех достал, Толстой был толстый, а Диккенс был дикий... Но, нужно отдать товарищу Веллеру справедливость. Не всех писателей он ставит на один уровень с собой. Некоторых он приводит в пример и советует на них равняться. Среди них Геббельс, Розенберг, Маринина, Дашкова, Бушков, ну и Жуль Верн... "Когда я слышу слово "культура" мне хочется взяться за револьвер" - одобрительно цитирует товарищ Веллер своего геноссе Розенберга. И в самом деле, когда тебя, не зачислили в гении, то только за револьвер и остаётся взятья... Бах, и одним гением меньше. -------------------- А Баба Яга против! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: zeppelin, krokik, HishtakiSaritanur, Light, Lona, Iudushka |
|
Отправлено: 28.08.2008 - 21:07:00 (post in topic: 9, link to post #198959)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
ну а когда везде слышишь в 100-ый раз, мол Пушкин самый гениальный поэт в мире, а Достоевский и Толстой писатели всех времен и народов, тож надоедает. а так разнообразие |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, CRIttER, rater |
|
Отправлено: 28.08.2008 - 21:07:20 (post in topic: 10, link to post #198960)
|
||
лечу себе, лечу Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2015 Поблагодарили: 6160 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
А про Довлатова там нет? Какой он продажный, в советской газете статьи писал
На первой книге Веллера, на обложке, была цитата "В Таллинне появился писатель - Михаил Веллер" Так сказать - добрые слова. Потом, когда вышел четвертый том Довлатова - переписка, публицистика. И в одном из частных писем (до этого только за рубежом печатали) читаю продолжение фразы о Веллере - малохвалебное. А потом Веллер стал тоже мало хорошего говорить о Довлатове, к тому времени уже, увы, покойном. |
||
|
Отправлено: 28.08.2008 - 21:13:12 (post in topic: 11, link to post #198963)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
в "Ножике Сережи Довлатова" Веллер эту тему разобрал по косточкам |
|||
|
Отправлено: 28.08.2008 - 21:17:12 (post in topic: 12, link to post #198966)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Извинения НЕ приняты! -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |
|
Отправлено: 28.08.2008 - 21:19:21 (post in topic: 13, link to post #198968)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
да rater, помнится такие интересные рецензии выдавал
|
||
|
Отправлено: 28.08.2008 - 21:32:40 (post in topic: 14, link to post #198973)
|
||
лечу себе, лечу Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2015 Поблагодарили: 6160 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
В "Ножике..." я как раз и читала, думала что если по такой толпе потоптался, то и Довлатова опять пнул, за компанию
|
||
|
Отправлено: 28.08.2008 - 21:52:03 (post in topic: 15, link to post #198975)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
если исходить из Веллера, то получается, что 99 % писателей - жулики и проходимцы и Довлатова туда же. хотя какому вдумчивому читателю не интересно покапаться в "литературном навозе"? вот Веллер все сравнивает вебя с Довлатовым, хотя, ИМХО, сравнивать то нечего. проза Веллера и Довлатова - по духу это совершенно разные вещи |
|||
|
Отправлено: 30.08.2008 - 02:28:41 (post in topic: 16, link to post #199261)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Я вроде даж отзыв по этой книге писал уже. Наверное в общей "свалке". В принципе отчасти соглашусь с Веллером лишь в той части, где говорится о "чрезмерном" возвеличивании в литературе "маленького человека". Там можно спорить, но в принципе этот нюанс - некий "определитель читателя". Никоим образом однако не должный характеризовать того положительно или отрицательно. Тем не менее, Веллер это делает - именно клеймит и писателей и читателей по признаку - " о каком персонаже книга". Это несколько странно - слышать подобные глупости от вроде бы вдумчивого человека. Доля правды в его словах конечно есть. Но с какой стати мерять ценность книг и читателей этих книг их социальной активностью? По каким параметрам опять же? Сам то Веллер записался ли добровольцем на какую-нить войну? А фиг ли тогда? Тоже мне - мерило
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
|
Отправлено: 30.08.2008 - 04:06:24 (post in topic: 17, link to post #199269)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 122 Поблагодарили: 143 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Забавно. Я Веллером увлекался лет двадцать назад, когда он ещё не был широко известен за пределами Эстонии. Мне его книжку ("Испытатели счастья") дал почитать приятель из Усть-Нарвы, и я на Веллера подсел. Прочитал всё, что тогда вышло ("Хочу быть дворником" и "Рандеву со знаменитостью"), потом вышел "Звягин", потом "Легенды Невского проспекта". Вот на последних я и сломался - слишком уж много было в них лажи откровенной, и про Фиму Бляйшица, и про Моше Даяна, и про Лаокоона. "Самовар" вызвал уже просто рыгательный рефлекс. А попавшийся мне несколько лет назад "Гонец из Пизы" так и стоит на полке недочитанный.
То ли я Веллера перерос, то ли он писать стал хуже, не знаю. Но подозреваю, что если вам за двадцать с небольшим, Веллера вам читать незачем. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: loyer, Iudushka |
|
Отправлено: 30.08.2008 - 04:17:00 (post in topic: 18, link to post #199272)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
А вот у меня все наоборот, хотя мне и "двадцать с небольшим". "Гонец" вызвал восторг, а вот все остальное бросал, только начиная... -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 8.01.2009 - 22:30:58 (post in topic: 19, link to post #232168)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 4 Поблагодарили: 4 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Да, слушаешь Веллера взахлеб. Но иногда начинает подташнивать от его поголовной критики. Останавливаешься. Пару дней перевариваешь, и опять к нему возвращаешься. Да, о его лекциях и книгах можно много спорить. Но любая прочитанная его книга навсегда застревает гвоздиком в голове. Когда слушала "Перпендикуляр", таким гвоздиком была фраза "не сотвори себе кумира". И спасибо ему за это. А еще за то, что он не белый и пушистый, и с ним всегда хочется поспорить.
-------------------- Чем меньше букв, тем емче слово. |
||
|
Отправлено: 8.01.2009 - 22:57:16 (post in topic: 20, link to post #232176)
|
|||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 638 Поблагодарили: 1001 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
Что-то мне помнится, что такая фраза была еще в Библии |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur |
|
Отправлено: 8.01.2009 - 23:32:34 (post in topic: 21, link to post #232188)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 4 Поблагодарили: 4 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Да, у вас удивительная память, но слово "заповедь" как-то в моей голове плохо умещаеться, фраза - полегче будет.
-------------------- Чем меньше букв, тем емче слово. |
||
|
Отправлено: 8.01.2009 - 23:47:26 (post in topic: 22, link to post #232193)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 638 Поблагодарили: 1001 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
Как это ты меня поддел.
|
||
|
Отправлено: 8.01.2009 - 23:49:36 (post in topic: 23, link to post #232195)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 4 Поблагодарили: 4 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
не поддел, а оправдалась..
-------------------- Чем меньше букв, тем емче слово. |
||
|
Отправлено: 9.01.2009 - 00:03:09 (post in topic: 24, link to post #232199)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 638 Поблагодарили: 1001 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
Прошу прощения. Не очень внимательно прочитал "слушал-а".
А то что критики у него хватает - это да. Особенно в "Великом последнем шансе". Но оторваться трудно от его книг. Из аудиокниг я слушал "Байки Невского проспекта", читал сам Веллер. Весьма понра. Надеюсь и до других книг добраться. |
||