Как оно было на самом деле, истинная правда от Кибальчиша

У англичан все просто обьясняется. Орфографический словарь был составлен очень давно и во время составления оного не существовало разницы между написанием и произношением. С теч. времени в силу разных причин произошли сдвиги в разговорной речи, а фиксированное написание старого словаря осталось прежним. Предлагались реформы написания, но в из-за того что существует богатейшая англоязычная литература, экономически это невозможно сделать.

Кстати, в русском тоже наблюдается разница между написанием и произношением из за этих же причин.

Это не объясняет ровным счетом ничего! Ровно как и то что
темным славянам было трудно разобраться 27-ю буквами латинской азбуки и поэтому для них была составлена глаголица или кириллица, (виноват, не помню) из 38 букв.
Повидимому все происходило наоборот, и все языки образовались от славянских языков, а потом чтобы все это затушевать или просто из трудностей с произношением пошла эта чехарда.
Лингвисты опираются на историков, а историки как не пытаются все привязать к хронологии Скалигера и Петавиуса у них сплошные натяжки.
Как вообще можно объяснить, что темные дремучие славяне, за какое-то тысячелетие обрели столь могучий и великий язык. А язык просвещенных Европейских народов столь скромен и неуклюж. Едва ли не к каждому слову надо писать правило произношения.
Оcean можно прочесть как океан или осеан, но никак не оушен, и т.д. и т.п.
Еще смешнее со словом dick, и как живется и работается советнику президента США по обороне Дику Чейни с таким именем.

 

kibalthish
Вы Злотникова читать не пробовали? У него такие же взгляды на происхождение и предназначение славянских народов.
Или Бушкова. Тоже придумывает собственный вариант истории. (это к тому, что от чего произошло)

- Будет ли когда нибудь разгадана тайна этрусской письменности ?!
- Да не было у этруссков никакой писменности ! Неграмотные они были. Но стеснялись этого. Соседние народы-то все того ... грамотные. Вот и придумали - рисовать на чём не попадя всякие там чёрточки и закорючки - ну типа и мы мол тоже ...

(с) Е.Лукин, "Портрет кудесника в молодости"

ATZ - мало того что у этруссков не было письменности: их и самих-то не было, этруссков этих. А было простое русское племя, которое слишком долго отмечало какой-то праздник и заблудилось, и не найдя дорогу назад, осело.

А слово "этрусски" произошло от римлян. Эти римляне побывав у них а гостях и увидя как те делают упражнения на быках, сказали: "Ну, эти русские и дают!" Потом, как замечали русского, так сразу и говорили:"Ну, эти русские!" Позднее с целью экономии, "эти русские" сократилось до "эт русски" и стало писаться вместе.


PS Решил добавить на всякий случай: это моя теория основанная на глубоком изучении трудов таких историков как Бушков, Злотников, и, конечно, Фоменко.

Это сообщение отредактировал Etoja - 31.01.2008 - 12:07:06

Но начинать надо с Алексеева конечно! Topic Link: Алексеев, Сергей "Сокровища Валькирии"

Злотникова не читал, а читаю Носовского и Фоменко, а также по возможности те источники на которые они ссылаются. Бушкова тоже читал, он не придумывает собственный вариант истории, а пытается с присущей ему логикой разобраться в некоторых отдельных периодах. А вот у историков логики увы не хватает. Был на сайте АнтиФоменко, вся критика сводится к тому, что Фоменко математик и в истории не специалист, а мы, историки, специалисты, мы лучше знаем. Вспомните недавнюю историю с Туринской плащаницей, несколько лабораторий мира определили ее возраст: XII-XIII века. У историков возникли проблемы, либо плащаница поддельная, либо что-то не так с хронологией. Пошли разные теории ошибочности экспертизы, толи ее стирали, толи какие-то бактерии и так далее, лишь все привязать к хронологии Скалигера и Петавиуса. Фоменко пишет все правильно, плащаница подлинная потому как Иисус Христос был распят в 1185 году.
Таких фактов в традиционной истории великое множество. В исторических монографиях часто встречается заключение: очевидец ошибается, автор путает, и следует поправка в соответствии с нынешним представлением о правильной истории. Вот видел очевидец было, а историки поправляют ошибся не было. Недавняя сенсация: современные ученые восстановили как в действительности выглядел Данте Алигьери, современники его изображали неправильно. Они его видели, но изображали неправильно, а мы его не видели, но изобразили правильно.
Я не склонен однозначно доверять Фоменко и Бушкову, но современным историкам не верю точно.
У Бушкова очень интересная оценка деяний Петра I, непомерно раздутых впоследствии. Непонятно как можно было поставить ему памятник в Москве, если он для того чтобы построить Петербург эту Москву разграбил в прямом смысле этого слова. Историки замалчивают какую Москву отдал Кутузов Наполеону.

Фоменко в своей книге " Русь и Рим" приводит изображение древней этрусской плиты на которой написан текст якобы нечитаемый. Но он читается нисколько не труднее древне-славяских рукописей, если читать по славянски, но историки заявляют тогда не было ни славян ни уж тем более славянской письменности.

Ох, чует мое сердце, придет сейчас модератор и так нас тут отмодерирует...

Алексеева читал почти все, вот "Крамола" никак у меня не идет. Очень интересный автор, но не будем же всерьез говорить про невероятные катакомбы под Уралом, хотя какие-то пещеры и ходы возможно есть, или про полеты во сне и наяву. Его книги очень интерсная беллетристика.

Что особенно плохо с теми, кто в курсе "как оно было", так это их знание сугубо по указанному предмету. Т.е. окромя этого - полное ничего. Учитывая, что эта самая "правда" именно что примитивная выдумка, спекулирующая на псевдонациональной ориентации прозелитов, не стоит обсуждения, позиция фанатов одновременно непоколебима и шатка.
Фоменко конечно рулит. Тяжелее всего то, что это наш официальный историк (в Москве по крайней мере), не стоит думать, что это такая вот научная оппозиция.
kibalthish
вы послушайте себя! какая плащеница? ну т.е. давайте логически рассуждать.
Гипотетически существовал некогда человек (группа лиц), ныне фигурирующий в религиозной литературе под именем Иисус. Сам факт его существования, я повторяю, - всего лишь гипотеза. Человек этот был распят, а тело его завернули в кусок ткани. Через много лет исследование некоего куска ткани показали, что возраст образца на 1000 лет меньше, чем надо. Какие можно сделать выводы?
Вообще то единственный - левая тряпочка.
Какой делаете вывод вы? Иисус жил на 1000 лет позднее. Зашибись. Типично мифическое мышление. При этом вам нравится думать, что мышление как раз научное.

Еще я слыхал, что наиболее выдающихся успехов в изучение туринской плащаницы удалось добиться группе отечественных православных ученых - физиков, математиков и пр. А потому что подход у них правильный был и работали они усердно. Изучая предоставленную им копию

Россия - Родина слонов!

Бедный Нестор при коптящей при лучине
Глазки портил – летопись писал.
Он был старенький, по этой по причине
Всё напутал, перепутал, переврал...

Но мы-то ушлые потомки:
Больше знаем, глубже бурим.
В исторической науке
Всё иначе запендюрим.

...

Основал Москву не Долгорукий,
Даже не Лужков, что, в общем, странно.
Основали Рем и Ромул – внуки
Японского кагана Чингисхана.

Был такой Чингис, каган японский,
Его варвары прозвали Брахмапутрой,
Он же Александр Македонский,
Он же Ярослав и он же Мудрый.

В древнем скифском городе Париже
Жили персы, а точней булгары,
Ну, они же турки и они же
Не вполне разумные хазары.

Ромул с Ремом, они же Дир с Аскольдом,
Мстили им за Игоря, за брата.
Битва шла на поле Куликовом,
На месте современного Арбата.

Дали жару половецкой братии –
Их метелили, покуда не убили.
В память о сраженьи на Арбате
Казино «Метелица» открыли.

В Ярославле плачет Ярославна.
В Николаеве рыдает Николавна.
С топонимикой историю раскрутим.
Вот в Путивле правил кто? А... ну да, забудем...

Что вы мне суёте Геродота,
Вы ещё мне суньте Гумилёва!
Ведь понятно даже идиоту,
Что Грозный – сын Лжедмитрия Донского.

Кстати, Грозный не был грозным и в помине,
Просто надевал он бесовское платье
И пугал бояр на Хэллоуине,
А те смеялись: «Ну, ты грозный, батя!»

Видел я кинжал на старой фреске
И понял, Америку черкесы открывали –
Попокатепетль по-черкесcки
Означает «Нас сюда не звали».

Не могли построить египтяне
Пирамиды – это труд великий,
Так могли пахать лишь молдаване
Или, в крайнем случае, таджики.

Казанова был казанским ханом
И держал гарем голов за триста.
Был он ханом, только не был хамом
И любил всех трепетно и чисто.

Жаль, гарема не хватало, парень был такой –
Вечно мало..., вечно мало... Вечно молодой!

Галилей родился в Галилее –
Была такая местность на Кубани.
Казаки – это ж древние евреи,
Предки современного Мишани.

Государство древнее Урарту,
Ежели сейчас взглянуть на карту,
Образовалось из Урюпинска и Тарту,
А уркаган – это правитель из Урарту.

Не было Нерона никакого,
И Батыя не было, наверно,
И вообще – что произошло до Горбачёва,
В целом очень всё недостоверно.

Нас историки считают дураками,
Археологи всегда надуть готовы.
Шампольон-то свой Розеттский камень,
Небось, купил на рынке в Бирюлёво.

История – не хрен за рубль двадцать,
Истории нужна переоценка,
Так считали Фукидид и Тацит,
Они же – историки Носовский и Фоменко.

(с) Тимур Шаов, "Развивая Фоменко" ( альбом "Свободная частица", 2006 )

Ну так не честно! Подкрался беспощадный модератор и отпочковал такой замечательный флуд в отдельный топик!!!

Ну да, совершенно верно. Они из Мытищ.


Добавлено:
ATZ - помираю! А в аудио нет случайно?

Etoja - есть, конечно, но это ты уж сам ищи в И-нете по исполнителю и названиям альбома и песни - я там внизу всё указал ...

ATZ, это был скорее риторический вопрос Знамо дело - найдем!

Iudushkе

Каким образом Вы определяете вот это Чего, а вот это Полное Ничего? Что значит сугубо по указанному предмету, о чем мы еще общались?

Фоменко Анатолий Тимофеевич доктор физико-математических наук, профессор. Что значит официальный историк?

Эко Вас понесло будьте проще. Вы хоть сами понимаете что тут завернули.

Ну это вообще из области жидкое твердо, жир нежирный, взаимоисключающие понятия.

Читайте внимательнее, я вообще не делал никаких выводов, а только сослался на мнение Фоменко, который в свою очередь пишет, что этот факт хорошо согаласуется с его хронологией, а вовсе не доказывает ее.

Увы не сподобился! Это уже вообще отсебятина! А Вы еще что-то про спекуляцию пишете, чаще всего человек обвиняет других в собственных грехах.
За сим позвольте откланяться Кибальчиш.

Это сообщение отредактировал Iudushka - 31.01.2008 - 15:39:48

дык вы это...смертельно обиделись и у нас в Клубе снова не будет спеца по иcтории славян начиная с адама? или можно будет завтра таки вернуться к вопросу?

красным цветом пользоваться не надо - см. правила, испольщуйте тэг quote

"Отогнав врагов гранатой, положи её на прежнее место" (с) курс молодого бойца

Ну вот.... а я столько нового узнал....

kibalthish, требую продолжения банкета! ©

Ничего я вам больше не скажу, буржуины проклятые ! (с)

Да, похоже обиделся человек... Он сюда с открытой душой пришел, с юным мальчишеским пылом...

Ну да ладно, жаль, конечно.

Кибальчишь, не обижайтесь! Фоменко - очень острый топик, на многих форумах он запрешен.

Это сообщение отредактировал Etoja - 31.01.2008 - 16:17:38

Ну вот и отлучиться нельзя, уже похоронили. На обиженных воду возят.
Только почему все свелось к истории славян, я рассуждал об истории вообще.

Поправка Кибальчиш пишется без мягкого знака т.к. мужского рода.

Это сообщение отредактировал kibalthish - 31.01.2008 - 16:59:08

kibalthish - Вы слегка не разобрались ... тут имхо никто кроме Вас вообще ничего серьезного пока и не начинал обсуждать, даже Iudushka. Это все стёб, не более.

А вот название темы мне понравилось теперь можно рассуждать о чем угодно лишь была бы ИСТИННАЯ ПРАВДА.

Вот ползет по стенке клоп -
Паразит домашний.
Я его по морде - хлоп !
„Правдою“ вчерашней.

Знают пусть, ядрена вошь,
Все клопы да блохи -
Против „Правды“ не попрешь,
С „Правдой“ шутки плохи !

(с) Игорь Иртеньев, 1989

Тут как-то раз мне дали в глаз.
Вот, собственно и весь рассказ.

И. Иртенев 1990

Это для Iudushki, а то опять напишет "это их знание сугубо по указанному предмету."

Совершенно верно! Я знаю. Но мне почему-то захотелось так написать, с мягким знаком - ну захотелось и всё тут! Ничего не могу с собой поделать. Какие там там правила орфографии в нашу пору развитой демократии и плюрализма.
С историей вон что выделывают некие доктора физико-математических наук, а вы хотите чтобы я еще и знаки мягкие не ставил?

Да, существование такого языка действительно подтверждается соверменным языкознанием. Но продажные буржуинские "учёные" полит-корректно называют его "индо-европейским" (т.к. славянские языковые корни тянутся из европейских языков даже до Индии. А когда Владимир Вольфович Жириновский заявил, что неплохо было бы помыть русские сапоги в Индийском Океане его начали высмеивать. Игнорамусы!)

Сами то вы никогда не задумывались, почему по-русски - "папа", "мама", а по-английски - "мазэр", "фазер" Или вот возьмём слово "вода" - "вотэр", "вассер", водка так вообще так и произносится "vodka"!
Да и вообще, если пройтись по современным языкам, так называемых "развитых" стран, то обнаружим, что все основные слова, были заимствованны ими от славян - прородителей истинно арийской цивилизации.

Я тоже это заметил. Вот у них там как к примеру "Гутен морген" и всё, а по-русски можно сказать и "Доброе утро" и "Как вы спали" и "Как вам спалось" и просто "Привет" и "Здорово Сирёга" и "Выпить есть?" и ... ещё много всего. Потому, что разнообразие, свободный полёт души...

Да, есть такой печальный факт. Но тут уже ничего не поделаешь. Примитивизьм. Никакого душевного полёта.

1. Человек по природе своей ленив.
2. Как известно, лень - двигатель прогресса.
3. От лени человек все упрощает.
Вывод: Примитивизм европейских языков(не путать с остальным индоевропейскими языками) - результат прогресса и говорит об изначальности и древности этих языков!
А мы все усложняем...

Ну, что-то Вы перевернули все с ног на голову. По Вашим понятиям получается что Людоедка Эллочка самый прогрессивный человек. Вы подменяете понятия язык и сленг, а сленг как раз и есть стремление выделиться не утруждая себя изучением языка.
И здесь можно привести пример феню, которая и старше и богаче по словарному составу, чем скажем компьютерный сленг.

Об индоевропейских языках.

Само слово Индия происходит от русского "инде" -далеко, и обозначает далекую сторону, страну. Легко объясняется почему индийцы и индейцы, и те и другие жители далеких стран. Да само название Америка это искаженное Аме РЕКА, и Америго Веспуччи тут ни причем. Река осталось в названиях Коста-Рика и Пуэрто-Рико.

Из славного города из Галича,
Из Волынь-земли из богатыя,
Из той Карелы из упрямыя,
Из той Индии богатыя
Не ясен сокол перелетывал,
Не белый кречетко вон перепархивал,-
На гуся ехал Дюк, на лебедя,
На серу пернату малу утицу...

(Былины т. 2 стр.210 изд. "Художественная литература" 1958 г.)
Интересно, что Галич находился в Индии.

rater
Ну да... все языки произошли от протославянского... Очи (оcci) - око (видит око, да зуб неймет), очи черные - дало слово "окулист" (глазник). Гусь (гусь - goose), спина - spine...
Слово "мать" в "альма матер" - родственно "матерная речь"...
(Кстати, в моем родном вятском наречии "мать" так и произносилась "матер" - с твёрдой "р" на конце..
Проклятые буржуины, вертайте назад наше национальное богатство!

PS Серьезно. Эх, если бы всё так просто обьяснялось как у МальчишЬ'а!
Из каких это альма матерей вылезло...

Это сообщение отредактировал Etoja - 2.02.2008 - 16:51:41

Вспомните из школьной программы "темные века", о которых практически ничего не известно. Вот не сохранилось ничего говорят историки и все. Дак может быть, этих темных веков просто и не было? А это как раз тысячелетие на которое якобы славяне отстали в развитии от просвященного Запада.
Дурачат нас историки, а не математики.
Сравните два имени Иван Купала и Иоан Креститель. Иоан Креститель, что делал: крестил людей при этом купал их. Все же просто, но нет, Оказывается между ними все тоже тысячелетие, которого по видимому не было.

что значит жители далёких стран, когда у них язык как мы выяснили тоже славянский. Это теже самые славяне-арийцы. Только немного загоревшие в жарком климате.

да. а ещё такие вот выражения. бил клин тон, Ринго стар, Дитер болен, иди ты, Пьеха. (пьеть по-польско-славянски - петь)

kibalthish да, любопытное совпадение

Так значит Россия молодая?

А ирландцы, мерзавцы, знаете что сделали? Сперли у нас число "три"! Так и говорят "три"...

Etoja
а зато мы у них тоже позаимствовали
yellow blue bus - я люблю вас.

А зачем выискивать сложности там где их нет. Все утверждения историков основываются на том что Евопейская культура зарождалась на тысячу лет раньше. На тысячу лет сведений о которых якобы не сохранилось - "темные века".
Сколько существует теорий о постройке пирамид? Одна фантастичнее другой.
Последняя сенсация: пирамиды строились сверху вниз. Или как Вам такая, под глыбу подкладывался папирус с заклинанием, а потом глыбу погоняли как корову палкой и она сама перемещалась на место.
А ответ прост причем он объясняет сразу все непонятное: пирамиды отлиты из бетона.

По поводу слов, некоторые слова сейчас возвращаются к нам, но уже якобы иностранными резюме русское в разум - в итоге аудио от русского ау, реклама от русского рек, речь.

кстати само слово "бетон" происходит от русского слова "бидон" (в результате сдвига гласных и согласных в третьем веке) застывающее вещество заливалось в большие бедоны (бидоны), которые вращались. Поздее, как это часто бывает в языке произошла подмена понятий. (я выпил кружку молока (на самом деле молоко из кружки) поэтому можно смело утверждать, что пирамиди отлиты из бидона.

кстати само слово "бетон" происходит от русского слова "бидон" (в результате сдвига гласных и согласных в третьем веке)

Я категорически, сударь, с вами не согласен! "Бетон" дериватировал от "бидона" не в третьем, а в четвертом веке!

kibalthish, слово "реклама" слово всё-таки не славянское. Оно пришло к нам с Тибета. "Реклама"="Рёк лама"

Точно...