Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Клуб Любителей АудиоКниг > С миру по нитке > КНДР упростила получение виз для россиян |
Автор: knigolub 14.11.2017 - 08:27:24 | ||
КНДР упростила получение виз для россиян Северная Корея упростила выдачу виз россиянам, передает туристическая компания NKorean. Сообщается, что по новым правилам срок рассмотрения заявок на посещение КНДР в новогодние праздники составит 1-2 дня, притом что в прошлом году этот срок составлял в среднем 20 дней. Отмечается, что сейчас действуют более 10 различных предложений по турам в Северную Корею, в том числе экскурсионные, новогодние и горнолыжные. Продолжительность путешествий составляет от пяти до 15 дней, а стоимость – от 58 тысяч рублей.
|
Автор: Iudushka 14.11.2017 - 20:23:55 |
Ура? |
Автор: 6002011 14.11.2017 - 21:23:32 | ||
В обще-то хорошо конечно, интересно, но ведь это не для всех доступно, путевка в КНДР на 5 дней стоит больше тысячи еврей. |
Автор: vicky000000 14.11.2017 - 21:54:30 |
Сомнительные друзья... Что касается цены, так только долететь дотуда должно стоить примерно столько, по порядку. Так что, цена вполне разумная. |
Автор: Xerg 18.11.2017 - 08:32:39 |
"Нет, уж лучше вы к нам" |
Автор: CRIttER 18.11.2017 - 20:10:23 | ||
И опятьоскорбительно летит впереди паровоза. При чем тут друзья? При чем тут сомнительные? Какие нафиг вообще могут быть государства- друзья?.. Речь просто об упрощении поездки в страну. А хочешь ты туда ехать или нет - твое личное дело. В сабже про дружбу нету ни буквы, но товарищи оскорбительнонемедленно дорисовывают в своих мозжечках необходимую картинку, и, главное, немедленно начинают по ее поводу высказываться. Продолжая считать себя ЗДРАВОмыслящими |
Автор: ATZ 18.11.2017 - 23:06:35 |
Заманивают, сцуки ... |
Автор: f1rs1 18.11.2017 - 23:22:44 |
"Ну, граждане алкоголики, хулиганы, тунеядцы, кто хочет сегодня поработать?"(с) Добавлено: [mergetime]1511040311[/mergetime] И чего на слова vicky000000 так возбудились. Он всего лишь озвучил клише: враг моего врага - мой друг. Или кто-то не согласен, кто в этой формулировке чей враг? Ну смешно же выглядите... воп воп воп, гангам стайл |
Автор: ATZ 19.11.2017 - 01:12:52 |
С иными "друзьями" и врагов не надо. |
Автор: 6002011 19.11.2017 - 09:38:30 | ||
А кто там чей враг? Конечно КНДР выглядит приличнее, чем, например, США, но ведь и ролевые функции в международном сообществе у нее несколько иные, конечно она более мирная. Потому о "врагах", в контексте международных отношений можно столь же бессмысленно и эмоционально, сколь о "друзьях". |
Автор: f1rs1 19.11.2017 - 11:30:02 | ||
Вы вообще о чем? При чем тут приличнее? То, что Америка враг для Кореи вы же не будете ставить под сомнение? Их лидер сам это многократно говорил. Ну а что касается РФ, то с утра до вечера о нашем вражеском отношении к Америке российские каналы говорят постоянно уже несколько лет, а CNN через раз. Отсюда вытекает штамп про друзей. Так еще раз: вы о чем? |
Автор: laughingbuddha 19.11.2017 - 11:53:06 |
CRIttER Практическая этология в действии. Сразу видно у кого какая стая импринтирована как "своя". Всех "чужих" инстинкт требует облаивать, ну а наш мозг-проститутка услужливо подгоняет все необходимые объяснения. |
Автор: ATZ 19.11.2017 - 12:36:09 |
Кстати, что меня очень позабавило и заинтересовало у этологов - это констатация и объяснение того факта, что ненависть или враждебность к очень похожим на тебя часто в разы превышает те же чувства к явно чужим и непохожим ... |
Автор: f1rs1 19.11.2017 - 13:02:53 | ||
Если вы живете в зоопарке - не значит, что так делают остальные. Просто есть сложившиеся положение вещей и желание некоторых одевать глобус на голову лишь бы этого не замечать. |
Автор: 6002011 19.11.2017 - 13:31:32 | ||
Вообще-то буду наверное. То, что у них есть конфликт в сфере международных отношений - согласен. Ну представьте, что уголовные элементы, например, могут напасть на меня в темной подворотне и я ношу с собой булыжник. Булыжник тяжел и одного нападающего могу сильно поранить, что сдерживает уголовные элементы от нападения. Являемся ли я врагом для уголовных элементов и эти уголовные элементы врагом для меня? Да, я должен себе говорить о наличии врагов, чтобы не забывать булыжник, но это же самомотивация, не более. Или? Ведь завтра тот же уголовный элемент, как гражданин, может помочь мне в чем-то или наоборот. По вашей формуле, Талибан - друг США например. Но ведь тоже не всегда? Ну или, если проще, игроки двух футбольных команд являются противниками и действует ли здесь Ваша формула? |
Автор: f1rs1 19.11.2017 - 14:47:56 | ||
Что значит не всегда? Мы говорим о сегодняшнем дне. Ваша аналогия с булыжником - ерунда. Правильная такая - вы заходите в подворотню во главе бригады лиц в 50 и ставите всех раком. После доступными методами с помощью подручных средств, объясняете, что с этого дня все должны говорить при виде вас "ку" и тд - это будет способствовать долгим и плодотворным взаимоотношениям, как вам кажется. Думаю, у противной стороны будет свое виденье ситуации. Но тоже не с булыжником в кармане, а чем-то повесомей и главное с желанием это применить, а не просто побряцать. Что же касается 2 футбольных команд, то во время игры(считайте эскалации конфликта) - друзей нет. Это вам скажет любой профессиональный футболист(военный/дипломат). Типичная ситуация - игрок вашей команды нарушает правила, но судья этого не видел и принимает иное решение. По нормам "спортивного"(повседневного и дружеского) поведения нужно исправить это недоразумение, но так никто и никогда не делает, а если сделает и на кону будет стоять хоть что-то стоящее - это будет его последняя игра. Его больше никуда никто не возьмет. Именно поэтому, кстати, в футболе почти нет коррупционных скандалов - тот футболист, что пойдет против своих - с тем же успехом пойдет сразу против всех. Как тот американец, что заявил в газеты, что Америка не атаковала Вьетнам. Случаи такие есть - почти все они с печальным концом и единичны. Так что нет там друзей, когда делят апельсин.. |
Автор: laughingbuddha 19.11.2017 - 15:14:32 |
f1rs1 Я не говорил, что проблем в мире нет, я сказал, что их причина - работа инстинктов, выработанных сотнями тысячелетий естественного отбора. Мозг пытается дать всему этому балагану рациональное объяснение, но получается плохо. Вот давайте разберемся. Для вас США - враг. Не спорю, их политика в отношении России может быть определена, как враждебная. Но что такое США? Является ли врагом для вас каждый отдельный житель США? Ну, к примеру, помощник щерифа в какой-нибудь Талсе, Оклахома - он для вас лично враг? Баскетболист Кевин Дюрант - враг? Посудомойка в ресторане Нового Орлеана - враг? Враги ли они Путина? Если его спросить - он точно скажет, что нет. А кто тогда? Допустим, Трамп для вас безусловный враг, как альфа-самец враждебной стаи, а Путин, тогда получается - друг? Или нет? А кто тогда друг? Или к примеру я. Я живу в безусловно враждебной по отношению к России стране (в плане политики), покруче США будет, наверное. Не бунтую и не эмигрирую, получается я - враг? Стоп, я не принадлежу строго к враждебной стае, я говорю на одном языке и происхожу из одной с вами, больше не существующей стаи - СССР. Получается, друг, Хотя нет, я постоянно критикую российскую политику (как вообще любую политику, но в данном-то случае важна именно своя стая), получается, все-таки перебежчик и враг? Но на той территории, где я живу, я лишен избирательных прав и фактически никак не влияю на политику местной стаи, кроме того, я и США критикую не меньше. Значит все-таки не совсем враг? Видите, как все получается странно, если верить инстинктам. Что мы можем сделать? Попытаться хотя бы на уровне бытового трепа в интернете отслеживать приказы этих инстинктов и немного их контролировать... Чтобы не выглядеть как та самая обезъяна, идущая в набег на соседнюю стаю за своим альфа-самцом. |
Автор: vicky000000 19.11.2017 - 16:44:32 |
Все это очень сложно. ИМХО, маленький вонючка, пытающийся кому-то ставить условия---безусловный враг всех здравомыслящих людей, без всякой этологии. |
Автор: laughingbuddha 19.11.2017 - 17:59:27 |
vicky000000 А чем они вас задевают? Вот конкретно лично вас? Давайте отделять котлеты от мух. Сосед, который упорно курит на лестничной площадке и шумно скандалит с женой в 2 ночи, не давая спать - да, это может быть личным врагом человека. В конце концов, он снижает качество моей жизни и вторгается на мою территорию. Но считать враждебной страну на другой стороне глобуса я ну никак не могу себя заставить. Что же касается здравомыслия, я считают любую политику в принципе враждебной разумному поведению, по причинам о которых уже писал. |
Автор: vicky000000 19.11.2017 - 18:51:45 | ||
Ну, во-первых, не могу, конечно, сказать, чтобы мне абсолютно был чужд мояхатаскраюнизм, но иногда сознание просыпается. У меня есть знакомые и японцы, и корейцы, и у меня нет оснований желать им зла. Во-вторых, я и сам там часто бываю, и хочу продолжать бывать. В-третьих, мир стал настолько глобальным и настолько нестабильным, что "другой стороны глобуса" уже просто не осталось: достаточно искры где угодно, чтобы рвануло повсюду. Так что, если угодно, мелкий вонючка, шумно скандалящий со всем миром, таки не дает мне спать. |
Автор: 6002011 19.11.2017 - 19:45:15 | ||||
Так, по Вашему применению формулы, если команда А - противник команды Б и Команда В противник команды Б, то команды А и В должны быть друзьями. Или?
Гммм... Предпочел бы маленького вонючку, ставящего свои условия в своем городе, в другой стране, большому вонючке, который ставит свои условия не в своем городе в моей стране. |
Автор: ATZ 19.11.2017 - 19:46:49 | ||
- ежели так, то этот вонючка далеко не мелок, ибо физические размеры в данном случае особой рояли не играют ... |
Автор: vicky000000 19.11.2017 - 20:07:04 | ||
Да нет. Просто, к сожалению, мир стал таков, что даже мелкий вонючка может нанести слишком много вреда. И именно поэтому мне, лично, не пофиг. |
Автор: kremen55 19.11.2017 - 21:03:35 | |
Вы все не правы! Всё дело в адекватности. Путин может угрожать сделать большой !БУМ. И у него имеется возможность, а, возможно и желание. Аналогично - Трамп. Но это адекватные ПОЛИТИКИ, т.е. вышеупомянутый !БУМ, буде он произведён, должен будет принести им безусловный выигрыш. Поскольку все политические схватки подобных политиков проходят в состоянии клинча, т.е. у них руки связаны опасениями и обязательствами, а так-же перспективами после!БУМа, то игра мускулами проходит на второстепенных площадках, не задевающих их и игроков хай-класса жизненные интересы. Я говорю о праве сильного, современной политике. НАТО может бомбить Югославию, Америка может взорвать устоявшийся порядок на БВ, Россия может вернуть себе Крым, Турция оккупировать Курдистан. Это всё, разумеется, плохо. Но и хорошо. Потому, что укладывается в правила игры. Плохо поступивших похвалят или пожурят и примут очередную резолюцию ООН. С.Корея же поступает как отморозок. Обещая навалять большому дяде. Дядя понимает, что связываться с такими себе во вред. Потому, что слабый противник - это не по рангу. Подчёркиваю - противник, а не жертва. Слабого противника всегда могут использовать как повод равноценно сильные игроки. В данном случае Китай и Россия. Но и не реагировать на угрозу поджопника невозможно. А значит вновь возникает вопрос об адекватности. То есть, если пухлый лидер Чухче адекватен, то он просто вводит в переполненный политиками дом ещё и козу. Дабы за последующий вывод её из дома (снятие угрозы) получить хавчик, гоючее и кредиты. То, чего его так неосмотрительно лишили. Но если он неадекватен, то... Все правила игры пойдут этой козе под хвост. А как-же друзья и враги? Вы же понимаете, что если вы разговариваете с Богом, то это нормально, но если Бог говорит с вами... Так что у кого мания величия, кого на этом форуме лично объявил себе врагом или другом Путин, Трамп, Ким-как-его-факинСталинамать или руководимые ими страны - добро пожаловать в клуб неадекватов!
|
Автор: vicky000000 19.11.2017 - 21:17:42 | ||
Об этом, собственно, и речь. |
Автор: f1rs1 20.11.2017 - 00:16:18 | ||
Добавленные арбитром минуты матча Дания–Швеция. Шведы с мячом в собственной штрафной площади передают его друг другу. «Катают». На табло 2:2 – счет, устраивающий обе играющие команды. Побоку все плевки, вот он – наиболее унизительный для европейского футбола момент. Настоящий позор чемпионата Европы 2004. Позабыв о спортивном принципе, две скандинавские сборные решили вопрос обоюдного выхода в четвертьфинал. Италия за бортом. Как писал Ленин, «формально – правильно, а по сути – издевательство»(с). |
Автор: f1rs1 20.11.2017 - 00:21:38 | ||
От обратного, если не устраивают правила игры - неадекват. Спс, что объяснили. Попросите админа к индейцу, которым он меня "наградил", еще одно таро от вас пририсовать. Символично, что человек, народу которого ставили клейма звезд пол века назад теперь стремится навесить их сам. Жизнь полна сюрпризов.. |
Автор: AliBaba 20.11.2017 - 04:13:05 | ||
Поэтому Северую Корею нужно ядерным оружием разбомбить. Убить десятки миллионов - просто на всякий случай, а вдруг они на нас нападут? Если ваш Эрдоан чего нибудь не того ляпнет, вас всех нужно будет ядерным оружием разбомбить - всю Турцию - так? Убить вас всех - просто на всякий случай? Или не так, или чем-то ситуация отличается? Или вам такой расклад не понравится? Да кто такие турки, да мы их от корейцев и папуасов и прочих арабов ни в жизнь не отличим - да захерачить их всех сразу и все проблемы решить!!!! |
Автор: kremen55 20.11.2017 - 06:27:34 | ||
Возможно не обращаешь внимание, но вешают до сих пор. В ООН особенно... Это правила игры для ваших стран Ну и всё остальное адресно тоже. Мы люди маленькие Сидим, |
Автор: 6002011 20.11.2017 - 09:08:16 | ||||||
А Вы не будете вести себя как отморозок, если бандиты захотят ворваться в Ваш дом и там устроить свои порядки? Я, надеюсь, буду.
Отсюда делаю вывод, что это не норма, но исключение, причем порицаемое, с точки зрения футбольной морали?
А где здесь сюрприз? Футбольный болельщик должен поступать как футбольный болельщик, неважно выигрывает его команда или проигрывает. У неинтересующихся футболом, соответственно другие ракции. |
Автор: vicky000000 20.11.2017 - 09:20:03 | ||
А кто-то уже предлагал? ИМХО, в идеале, нужно судить одного отморозка, угрожающего убить десятки миллионов. Кстати, я правильно понял, что право любого диктатора на опыты над населением считается безоговорочным и неотъемлемым? |
Автор: f1rs1 20.11.2017 - 12:08:17 | ||
Это именно, что норма. Просто здесь все было слишком показательно, но и не более. О понятиях здесь рассуждает лицо стороннее - журналист(это отрывок из газетной статьи). В его понимании есть моральные принципы игры - я же выше говорил про отношение к подобному от непосредственных участников действа. |
Автор: 6002011 20.11.2017 - 13:38:51 | ||
Т.е. то, что говорят и то, что думают - две большие разницы? Ну типа соперник, мы хотим победить и прочее - лишь слова, а на деле друзья по договоренности? |
Автор: f1rs1 20.11.2017 - 13:47:44 | ||
В той ситуации - у них был общий соперник. Враг, если хотите. Есть 2 вида розыгрыша: олимпийская система(2 встречаются по сетке - 1 идет дальше) и в группе(несколько из группы выходят дальше). Тут ситуация вторая - эти команды устраивал их общий выход при невыходе другой команды. Сегодня они друзья - у них общий противник. Если условным завтра их сведет жребий вместе в иной конфигурации - друг станет врагом и наоборот. В спорте(как и во многих иных областях жизни) друзья лишь за полем. При чем договоренности у них - нет. Устои жизни и законы социологии диктуют такой выбор, а не животные устои, на которые тут некоторые напирают, пытаясь все упростить. Здесь это абсолютно не в кассу. |
Автор: 6002011 20.11.2017 - 18:54:45 | ||
Враги, как понимаю, тоже? Похоже на страны и политику. |
Автор: laughingbuddha 20.11.2017 - 19:38:04 |
f1rs1 Почему же не в кассу? Наша социология - прямое продолжение нашей биологии, было бы странно, если бы это было не так. Альфа-самец небольшой стаи старается набить побольше очков авторитета в глазах своих починенных, публично облаивая альфа-самцов других стай, гораздо более крупных. Альфа-самцы больших стай не особо интересуются тем, кто там путается у них под ногами, до тех пор пока в их стаях не начинается определенное волнение: нам же угрожают, почему наш вожак ничего не предпринимает? Тогда альфы больших стай нехотя снимаются с теплого насиженного места и угрожающе скалятся и рычат в адрес мелкого наглеца. Атомное оружие здесь - единственное, что отличает человека от обезъян, к сожалению. Эдакий чересчур убийственный вариант клыков. В чем я не прав? А с футболистами пример совершенно заурядный. Взаимовыгодное сотрудничество плюс толика тактики. Ваше возмущение как зрителя вполне понятно, но даже мне в своей любительской спортивной карьере доводилось пару раз вставать перед выбором: а не слить ли игру, чтобы не попасть на неудобного соперника? Не скажу, что выбрал, додумывайте сами в меру своего отвращения ко мне ) |
Автор: krokik 28.11.2017 - 02:43:57 |
Судя по отзывам в инете, поездка в КНДР - что-то типа захода в инпорт в совковое прошлое. С одной существенной разницей - там за твоим поведением смотрели свои же, местным до тебя не было никакого дела. Тут же при туристе всегда находится Один турист расказывает, как гид привел их к огромнoму памятнику Кима, а в это время ветер прилепил к щеке Отца Нации листочек, и получилось что-то типа родинки. Так всех туристов тут же заставили стереть фотки. Я бы с удовольствием съездил бы в КНДР, да не пустят... |