Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 26.08.2009 - 14:43:03 (post in topic: 1, link to post #289484)
|
||
чего слышу, о том пишу Профиль Группа: Privileged Сообщений: 341 Поблагодарили: 4722 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Борис Васильев. В списках не значился.
Автор в представлениях не нуждается – это в первую очередь «а зори здесь тихие» и «завтра была война» ну и конечно «в списках не значился», хотя я прежде эту книгу не читал. Зато в свое время мне удалось с большим удовольствием посмотреть военно-патриотический фильм «я русский солдат». Помню, очень-очень мне понравилось кино. Особенно лирическая линия. Но! то фильм, а то книга. Итак – 1941. Выпускник общевойскового училища отправляется в Брест. Он юн, неопытен, восторжен и горит своим делом. Так получилось, что война начинается ровно в день прибытия к месту прохождения службы. Отсюда и «в списках не значился». Он воюет с той или иной степенью успешности и, наконец, пробыв в подвалах около года, обретя и потеряв любовь, познав вкус победы и привкус поражения, выходит к немцам, а на вопрос: кто такой? Отвечает: я русский солдат. Они его ликвидируют, но с воинскими почестями. Такая вот история. Не понравилась книжка. Однобокая уж слишком. Но потом что-то шевельнулось. Я посмотрел, в каком году она была написана – аж в 1974. И все вдруг стало по-другому. Да. Офицеры молодцы, особенно политруки, но политруки в 74 году были очень популярной темой не только на малой земле. Да, в книге и словом не упоминается о той атмосфере, что царила, как мы знаем, в 41-м, но даже и на это есть намек в самом начале книги. Да, героизму солдат поется основательный дифирамб, но есть среди них и те, что поддаются минутной слабости, а порой совсем ломаются, более того, есть откровенные предатели, и это в 1974. Да, заигрывания с еврейским вопросом выглядят, по меньшей мере, беспомощно, но черт возьми, они были, а ведь это 74-й. А убить беременную героиню? А застрелить своего бойца в спину? А повести немца на расстрел и отпустить его, после чего понять, что сделал огромную ошибку? Где в СССР мы видали нечто подобное в 1974-ом? Кратко резюмируя, с оговорками на год создания, книга очень понравилась. Написано хорошо, а местами так и просто отлично, НО. Сегодня такой материал уже не идет. Сегодня это неактуально по подбору и подаче фактов. Сегодня я бы порекомендовал посмотреть кино. -------------------- догоню, поймаю, съем |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: LKa48, Iudushka, Lona, alenenok, strangler, Denis70, elaz17a, Ster, svn2007, GRUMINO, mus801, Koss, Вася с Марса, АлексМ, Barrymore, Light, geogeo, freestyle |
|
Отправлено: 26.08.2009 - 17:40:14 (post in topic: 2, link to post #289530)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 19 Поблагодарили: 56 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Это не Владимир Васильев, а Борис Васильев.
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, alenenok, knigolub |
|
Отправлено: 26.08.2009 - 18:29:48 (post in topic: 3, link to post #289556)
|
|||
очень снежная некоролева Профиль Группа: Moderators Сообщений: 26640 Поблагодарили: 75705 Ай-яй-юшек: 27 Штраф:(0%) |
Я читала эту книжку еще в доперестроечные годы - в каком-то из восьмидесятых годов повесть была напечатана в журнале "Юность". И, честно говоря, после этого разочарована была фильмом. А, ввиду изменений, произошедших и в стране, и в сознании, в мировоззрении - боюсь даже пытаться слушать, чтобы не потерять ТО ощущение, которое всё ещё сохранилось в памяти. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, bystrik, freestyle |
|
Отправлено: 26.08.2009 - 18:36:22 (post in topic: 4, link to post #289559)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 638 Поблагодарили: 1001 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
Читал в студенческие годы. Очень впечатлило, а фильм не видел.
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 26.08.2009 - 18:50:48 (post in topic: 5, link to post #289564)
|
||
Unregistered |
Слушаю сейчас, вспоминаю школьны годы. Поэтому и отношение к книге соответственно. Не пытаюсь оценить ее с сегодняшних позиций.
|
||
|
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: debrik, Ster, elaz17a, alenenok, Barrymore |
|
Отправлено: 27.08.2009 - 06:29:31 (post in topic: 6, link to post #289656)
|
|||||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 914 Поблагодарили: 2043 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Книга (ИМХО) отличная. Мужество, героизм, верность присяге вечные этические категории, они не зависят ни от сегодняшних, ни от завтрашних позиций. Выпускник училища, у которого "книжка в сумке, девка в думке", как правило, не отягощён политическими проблемами. Командуя взводом, сталкиваешься с другими реалиями, армейской повседневностью. Вступая в бой, вообще о политике не думаешь, есть боевая задача и преодоление страха, иногда - мечты о будующей хорошей личной жизни. Эти стороны военных будней Б.Васильев передал здорово. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Ster, Koss, svn2007, alenenok, Iudushka, LKa48, АлексМ, AliBaba, bystrik, 6002011, freestyle, keu, alluaiv |
|
Отправлено: 27.08.2009 - 11:51:34 (post in topic: 7, link to post #289748)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Мне лично приянее думать об этом, как об этических категориях с учетом ситуационных аспектов все таки. Например верность присяге в исп. Э. Кальтенбруннера была вознаграждена повешеньем. А если представить молодого лейтенанта не на войне, а скажем лет через десять в Экибастузе или еще через десять в Новочеркасске? С тем же пулеметом и навыками, а главное - свято блюдущего присягу со всем мужеством и героизмом? Осуждать? Я не готов, но восхищаться этими качествами, извините - нет. -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
Несогласны с сообщением: keu |
|
Отправлено: 27.08.2009 - 12:55:12 (post in topic: 8, link to post #289781)
|
|||
пылесос Профиль Группа: Trusted Сообщений: 6667 Поблагодарили: 12092 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Но ведь это по идее часть профессиональных навыков ( вообще-то скиллсов здесь больше подходит, но убираем иностранные слова) армейского офицера. Например, восхищаюсь, когда пекарь извернувшись испекает какую-нибудь ну очень вкусную и сверхмягкую булку и не перестаю восхищаться, даже если эту булку передают Кальтенбруннеру в камеру поесть. Или если строители построят очень необычное и красивое здание, кому бы оно потом не принадлежало. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, bystrik |
|
Отправлено: 27.08.2009 - 17:29:35 (post in topic: 9, link to post #289920)
|
|||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 914 Поблагодарили: 2043 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
ИМХО: надуманная дилема, давно разрешённая практически: Кому служить - царю или отечеству. Преступные приказы воин вправе не исполнять. Военный человек в боевой обстановке обязан противостоять врагу, это не тождественно уничтожению мирного населения, мародёрству и другим военным преступлениям, за которые предусмотрена уголовная как национальная, так и международная ответственность. Отождествлять Кальтенбруннера, Коха и тп с солдатом и офицером Красной Армии или даже Вермахта суть большая натяжка. Немецкий или итальянский солдат, вырвавшийся из окружения под Сталинградом, никогда и никем не будет судим, но тот же солдат, расстрелявший крестьянина будет осуждён и справедливо. Ни одна присяга преступных действий не предусматривает и тем более не оправдывает. Будь наши прадеды верны присяге в далёком 1917 г., Родина наша могла бы избежать братоубийства и последующих трагедий. Пример Новочеркасска показателен именно в том смысле, что армия не может использоваться во внутренних конфликтах, применять оружие против народа, которому присягала, это, в частности, следует и из текста воинской присяги. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: svn2007, AliBaba, Iudushka, Ster, Lona, АлексМ, krokik, Barrymore, bystrik, freestyle, alenenok, keu |
|
Отправлено: 27.08.2009 - 18:43:30 (post in topic: 10, link to post #289956)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
в москве видел такую историю - в метрополитене по 3-4 шастают юные милиционеры. какие-то избыточно приличные. юные. штаны со стрелочкой. на боку командирский планшет. так мне сказали - это такая местная практика - отправлять на дежурство вояк, переодев их в милицейское -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 27.08.2009 - 18:51:15 (post in topic: 11, link to post #289960)
|
|||
Мы с тобой одной крови,ты и я Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4113 Поблагодарили: 7590 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Внутренние войска к МВД относятся,поэтому их легко переодевают.Ты бы видел их,когда они сигареты стреляют. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 27.08.2009 - 19:09:06 (post in topic: 12, link to post #289975)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
debrik куда-куда у нас внутренние войска относятся? т.е. шизоконструкт определенно Добавлено:
т.е. я вот такого не знал -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 27.08.2009 - 20:04:01 (post in topic: 13, link to post #290012)
|
|||
очень снежная некоролева Профиль Группа: Moderators Сообщений: 26640 Поблагодарили: 75705 Ай-яй-юшек: 27 Штраф:(0%) |
это потому, что ты не служил в ВВ |
|||
|
Отправлено: 30.08.2009 - 21:50:30 (post in topic: 14, link to post #291036)
|
||
пылесос Профиль Группа: Trusted Сообщений: 6667 Поблагодарили: 12092 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Дослушал. Мне понравилось целиком. Хорошее произведение, хорошо прочитано и чертовски современно! Книга о человеке. Путь молодого выпускника, поступаещего так, как он понимает присягу, роль военного, роль Советского командира. Где-то он поневоле следует тому, что в него было вложено мирной жизнью, но где-то он понимает разницу и действует совсем по-другому, чем в мирное время. Если не знаешь как поступать - поступай по Закону, по Уставу. И молодой лейтенент как может, как понимает окружающее, поступает. И для него не существует серьезной отговорки о неверном приказе, об опасном для него приказе, о выборе кому служить и еще сотни подобных отговорок, существующих, чтобы оправдать собственную неспособность или страх выполнить профессиональный долг - он честно выполняет долг командира и в конце концов погибает, но не сдается, не отступает от той линии, которую считает правильной. Когда-то давно читал, но почти забыл, а сейчас воспринял как-то острее, злободневнее, почему и делаю индивидуальный вывод об актуальности. Наверное такому коллеге доверял бы любые работы - есть в нем что-то такое. Не подставит и не отнесется халатно к своим задачам.
-------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, mus801, Light, svn2007, alenenok, Lona, Iudushka, AliBaba, bystrik, Аврора, jeffry, keu |
|
Отправлено: 30.08.2009 - 22:00:16 (post in topic: 15, link to post #291037)
|
||
Unregistered |
Leser2008
Еще не дослушал, но полностью согласен с вашей оценкой. |
||
|
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Leser2008, alenenok |
|
Отправлено: 31.08.2009 - 22:13:33 (post in topic: 16, link to post #291425)
|
||
Unregistered |
Дослушал. Лучше, чем Leser2008 не скажу, не смогу. Меня просто поражает мнение людей, которые вроде прочитали (прослушали) книгу и начинают строить из себя критиков не произведения, не автора, не книги даже, а поведения Героев. Именно Героев.
|
||
|
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, business123, svn2007, alenenok, bystrik, Leser2008, Аврора, keu |
|
Отправлено: 4.09.2009 - 08:13:27 (post in topic: 17, link to post #293031)
|
||
пылесос Профиль Группа: Trusted Сообщений: 6667 Поблагодарили: 12092 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Alexxus, вот типа задумался и хотел бы несколько не согласиться. Мне кажется, что в книге нет Героев, а есть только люди. Уверенные в своих идеях, сильные, слабые, ошибающиеся но люди, а не Герои. И поступает лейтенант практически во всех ситуациях только как человек, а не как Герой. И верю книге потому, как там вообще есть только люди. Борис Васильев наверное мне нравится, что в тех его произведениях, которые читал, всегда действуют люди, только люди. Возможно в наше время, когда всеми фибрами реакции окружающая среда пытается нам внушить, что "я" превыше "мы", это выглядит героически, но сами книги передают мысль, что в тех ситуациях это нормальные человеческие действия убежденных в своей правоте людей. Ну по крайней мере, повторюсь, это я так воспринимаю.
-------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, alenenok, Iudushka, keu |
|
Отправлено: 4.09.2009 - 08:36:04 (post in topic: 18, link to post #293045)
|
||
Unregistered |
Leser2008
Согласен. Это мы делаем из этих людей Героев. |
||
|
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Leser2008, Ster, alenenok, keu |