Буджолд Лоис МакМастер - Осколки чести
   
|
|
 |
|
| Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог |
 Помощь  Поиск
|
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
| Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
| Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Клуб Любителей АудиоКниг -> Рецензии, отзывы, обсуждение книг -> Недавно я прослушал... -> Буджолд Лоис МакМастер - Осколки чести
| Страницы: (3) [1] 2 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
   |
Буджолд Лоис МакМастер - Осколки чести
|
Отправлено: 9.06.2008 - 17:37:00 (post in topic: 1, link to post #181962)
|
||
Новый Товарищ  Профиль Группа: Members Сообщений: 242 Поблагодарили: 464 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) 
 |
Описание книги
Я это прослушал… Это было нелегко, но я это сделал. И теперь могу твердо и четко сказать: книга делится на две части. Раздел проходит по сцене бегства Корделии со своей родины к своему любимому герою… Первая часть безусловно заслуживает лестных слов. Встречаются два врага, которых обстоятельства вынуждают быть вместе. Они справляются со всеми трудностями, добиваются успеха благодаря обоюдному мужеству и верности друг другу. Хорошо прописана и психологическая канва событий. Ее можно охарактеризовать так: «Не дай нам Бог, любить своих врагов». Чувства героев вступают в противоречие с их убеждениями и интересами. Тема, безусловно, не новая, однако, очень хорошо и тонко описанная. Они проходят через все эти испытания с честью и во всем добиваются успеха… Войне конец. Сволочи наказаны. Влюбленные вместе. Конец? Как бы не так! Ей нужно на Родину и она туда отправляется… Все понятно и нормально.. Сколько раз мы такое читали… На родине героиню ждет грандиозный прием нации, которая считает, что леди начнет поливать противника-возлюбленного грязью, на что последняя, естественно, не соглашается. Вся книга уже успела приучить меня к добротной работе автора и я, с большим нетерпением и предвкушением ждал развития сюжета по нарастающей, а вместо этого автор вдруг сказала себе: «Стоп! Пора это дело сворачивать!» И понеслось… В лучших традициях голливудских боевиков наша леди мотает к своему джентельмену, который к этому времени пытается убить себя алкоголем… Ну а дальше прыг-скок, прыг-скок… Свадьба, должность и прочие штампы… Конец? Н-е-е-ет… Нас еще ждет интерлюдия… Этакий сеанс некрофилии… Вот теперь конец. Для меня – полный и окончательный. Прошелся по форумам и прочитал тридцать три тонны восторгов и выражения восхищения автором и произведением… Ну что ж.. В первой части я бы тоже так говорил… Писательница написала 12 (!) книг этой серии. Мне и одной хватило для выработки стойкого рвотного рефлекса… Теперь об аудио. К работе чтеца замечаний нет. Но сами файлы обрываются на полуслове и все время теряется текст. Кроме того, каждая глава начинается с музыки настолько громкой, что почти заглушает голос чтеца. -------------------- |
||
 
|
|||
| Поблагодарили за полезное сообщение: Олег, zeppelin, tvk, Kalisto, Iudushka, loyer, SvetlanaS, elaz17a, IjonTihij, bystrik, geogeo, CRIttER, BlackCaffee, vit404 | |||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 17:53:00 (post in topic: 2, link to post #181978)
|
||
 Старший товарищ  Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1863 Поблагодарили: 2097 Ай-яй-юшек: 9 Штраф:(0%)
|
BedAN
 моё впечатление о прослушанном - ну прям буква в букву. неослабевающий интерес в первой части книги и недоумение - во второй. похоже автору надоели её персонажи. ну а к чему там третья часть с уроком любви к покойникам я вообще не понял. однако ж, если вдруг выйдет продолжение и чтец будет тот же - буду слушать. уж очень он мне по слуху пришёлся, даже не смотря на тау кИта.  -------------------- |
||
|
|
|||
| Поблагодарили за полезное сообщение: BedAN, bystrik | |||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 18:02:00 (post in topic: 3, link to post #181988)
|
|||
|
Unregistered |
ну что ж поделать, если уважаемый господин Мухаметзянов (видимо) не любит слушать Высоцкого  |
|||
|
|
||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: Олег | ||||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 18:36:00 (post in topic: 4, link to post #182023)
|
||
 Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%)
|
НА самом деле оговорок и ошибок в ударениях предостаточно. Читает хорошо, но есть, есть что править... А книжка... Почитайте Ученик Воина. И далее. А потом к этой вернитесь.
-------------------- |
||
|
|
|||
| Поблагодарили за полезное сообщение: BedAN | |||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 18:45:00 (post in topic: 5, link to post #182032)
|
||
Мороженщик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 454 Поблагодарили: 116 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
Согласен с автором рецензии на все 90% , только у мя рвота началась уже во 2 день чтения т.е. это первая чать и я бросил...
 |
||
|
|
|||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 18:49:00 (post in topic: 6, link to post #182036)
|
|||||
|
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 242 Поблагодарили: 464 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
На трекере книгу не нашел... А после прочтения эта похорошеет? Добавлено:
С этим согласен... Но в целом прочтено не плохо.... Я не счел нужным заострять внимание на работе чтеца... Книга не показалась настолько ценной... -------------------- |
|||||
|
|
||||||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 18:54:00 (post in topic: 7, link to post #182041)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) 
|
Я изначально не хотел писать рецензию на эту книгу. А вот на "Гиперион" хотел и даже обещал. Да вот не складывалось как-то. А потом замаячила идея открыть тему "Космооперы", в которой просто можно было бы высказываться о самых заметных книгах этого жанра. Тему хотел начать как раз эдаким сравнением книги Буджолд и "Гипериона". И я бы не сказал, что "Осколки чести" так уж проигрывают. Просто на самом деле это вовсе не космоопера. Это самый что ни на есть женский роман. Просто в космических "декорациях". Сперва я пытался прослушать его в каком-то жутком исполнении, но все пролетело мимо ушей. А вот в этом исполнении очень даже неплохо прокатило. Мож, конечно, из-за безрыбья, но все-таки. То есть примерно со второй трети книги я уже отдавал себе отчет, что имею дело с женским романом (ну, грубо говоря, про любовь, про романтику, про семью, про крутого мужика и крутую тетку и т.п.). Но данный вариант женского романа у меня лично явного отторжения не вызвал. И даже сохранилось некоторое любопытство: о чем же там в продолжениях? Но любопытство все же не настолько сильное, чтоб я немедленно метнулся на поиски этих самых продолжений. Хотя попадись где-нить, наверное, купил бы.
-------------------- |
||
 
|
|||
| Поблагодарили за полезное сообщение: zeppelin, BedAN, Iudushka, loyer, elaz17a, HishtakiSaritanur, IjonTihij, bystrik | |||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 19:05:00 (post in topic: 8, link to post #182052)
|
|||
|
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1863 Поблагодарили: 2097 Ай-яй-юшек: 9 Штраф:(0%)
|
да разве ж можно?  как можно сравнивать семейно-героические "осколки" и порно-религиозный "гиперион"? вот в чём эти изделия можно сравнить, так это в мастерстве чтецов. вот тут, действительно, "гиперион" покруче будет. -------------------- |
|||
|
|
||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: zeppelin, Iudushka | ||||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 19:06:00 (post in topic: 9, link to post #182053)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат  Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%)
|
с неделю назад взялся было за "Осколки чести". Конечно знал, что автор женщина, и, соответственно, в романе будет и любовная тема, но настроился преимущественно на НФ. До этого прочитал некоторые отзывы о книге, и как правильно сказал BedAN , подавляющее большинство из них положительные, если не восторженные. Сначала вроде нормально пошло, думал далее будет еще интересней, но ошибся. Элементы фантастики автор использует в качестве декораций, еще, ИМХО, слишком много выкладок на тему политики, что меня, вобщем, совсем не интересует. Так что, где-то ко второй трети книги интерес совсем пропал, дальше слушать не буду. Хотя и "рвотных" ощущений не осталось. Насчет чтеца ничего не скажу, кто чтитает и как уже не помню. Никаких впечатлений, ни положительных, ни отрицательных.
поддерживаю! |
|||
|
|
||||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 19:08:00 (post in topic: 10, link to post #182055)
|
||
|
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%)
|
Вот в свете тог, что Осколки все же не близки к привычной космоопере я и рекомендую - глазками (ввиду отсутствия аудиоварианта) - Ученик воина.
-------------------- |
||
|
|
|||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 19:09:00 (post in topic: 11, link to post #182056)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%)
|
Эвона как...  -------------------- |
|||
|
|
||||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 19:10:00 (post in topic: 12, link to post #182057)
|
|||||
|
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%)
|
да, этого добра там навалом. книга интересная, но уж очень, прошу прощения, отдает мертвечиной
чтец действиельно замечательный, правда книг пока немного начитал |
|||||
|
|
||||||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 20:50:00 (post in topic: 13, link to post #182163)
|
|||
|
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 44 Поблагодарили: 80 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
Ну женский роман. А что нам женщинам только боевую НФ читать (слушать)? А дальше еще "круче" будет. "Барраяр" - вторая книга вообще сплошные сопли. (Может и рвота у некоторых). А в следующих книгах опять всякие женские ненужные отклонения. Да кому это вообще нужно читать как женщина пытается найти свое место в жизни или убогий инвалид самоутверждается.
Штам на штампе! Женщиша едет к любимому мужчине. О ужас!!! Да еще преодолевая не только свой душевный кризис, но бсякие бюРРРократические и моральные препоны - сплошной штамп, это уже сотни раз описывалось. Где новизна, где свежая мысль. А Мужчина - ничего лучше не смог придумать, чем заглушать свои душевные терзания алкоголем. А потом свадьба - вот уж сплошная банальщина. Свадьба - да никогда!!! Это же сплошные женские штучки. Разве нормальный мужик может даже подумать о свадьбе, а этот урод сам лезет в петлю. Правда ни одного голливудского боевика со свадьбой я не припоминаю, это скорее мыльные оперы - вот уж сплошной отстой. И почему их только каждый год столько снимают - никто же не смотрит. (подумаешь несколько миллионов домохозяек - да ктово внимание берет) |
|||
|
|
||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: BedAN, HishtakiSaritanur, zeppelin, digig, trya, Lona, CRIttER | ||||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 21:02:00 (post in topic: 14, link to post #182175)
|
|||||||
|
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 242 Поблагодарили: 464 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
Вот только не надо передергивать... Наоборот штампы начались, когда за кончилось самоутверждение. И появилась выпивка, вместо силы духа...
Мне думается, что многие нормальные мужчины мечтают о свадьбе и не рассматривают это как петлю.
Об этом я не писал не слова, но в ближайшем будущем собираюсь... Но не в этой теме.
Уважаемая Sali! Я не осуждаю ни свадьбу не "женские штучки". Просто роман, по началу развивашийся, как добротное произведение (в том числе и любоввная составляющая), в своей середине стал стремительно превращаться в что-то, откровенно недостойное начала. Это как смфония Чайковского вдруг сменяется Никитой Малининым... Ничего не имею против Н.Малинина и, тем более, Чайковского, но железно убежден, что второй не должен сменяться первым в рамках одного произведения... О рвотном эффекте не мог не написать после интерлюдии... Не говоря уж об откровенных глупостях автора (вроде стеклянного шарика с жидкостью, сохранившегося в условиях космических температур)... Я пытался охарактеризоватьЭТО, но кроме термина "некрофилия" в голову ничего не шло... -------------------- |
|||||||
|
|
||||||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER | ||||||||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 21:12:00 (post in topic: 15, link to post #182186)
|
||
|
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 44 Поблагодарили: 80 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
Извините, я уже собиралась вообще удалить свое сообщение, но вы ответили. Я была излишне эмоциональна. И который раз нарушила свой же принцип - каждый имеет право на собственное суждение. И пытаться грубо навязывать свое мнение нет необходимости. Просто один увидел в книге одно, другой другое. Просто мы с вами по разному все воспринимает. И это не значит, что я права, а вы нет или наоборот. Ну разные мы вот и все.
И еще. Я наверное совершенно не права в том плане, что никогда не пытаюсь в художественной литературе находить неоответствия между законами физики (химии или иными) особенно если это новый фантастическим мир, И какие-то вещи я просто для себя упускаю. Как совершенно мне не нужные. И последнюю сцену я просто восприняла как что то совершенно отстраненное иносказательное что-ли, совершенно не вдаваясь в физиологические аспекты и без брезгливого страха перед мертвым телом. Наверное я уже (или еще могу) спокойно думать о смерти. |
||
|
|
|||
| Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, BedAN, digig, trya, CRIttER | |||
|
Отправлено: 9.06.2008 - 21:31:00 (post in topic: 16, link to post #182205)
|
||
Грешен :( Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1590 Поблагодарили: 3961 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
Всем, нашедшим в данном произведении банальщину - хочу напомнить, что все новое придумали шумеры 3000 лет тому назад, а все литературные направления были целиком и плностью раскрыты Шекспиром.
Тем, кто все же хочет проникнуться сагой о Форкосиганах - советую последовать совету digig, и начать чтение именно с "Ученика воина" - моя любовь к маленькому адмиралу состоялась именно с этой книги. "Осколки чести" и "Барраяр" собственно, помогают несколько проникнуться историей мира Майлза, а "Плетельщица снов" и "В свободном падении" - его вселенной, и могут быть прочитаны в самую последнюю очередь. Sali - разрешите подписаться под всеми вашими словами. |
||
|
|
|||
| Поблагодарили за полезное сообщение: Sali, digig, Lona | |||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 00:54:00 (post in topic: 17, link to post #182418)
|
|||||||||
виновен :(  Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
позвольте наконец таки горячо обнять вас и слиться в экстазе стопроцентного совпадения мнений! заметьте: никаких эссе 
кощунство. коня и трепетную лань?!!  а рецензию надо писать. Гиперион того стоит. Хотя б в чем его порно сторона узнаем от уважаемого Олег
и снова я с объятьями. типичнейший, банальнейший роман, не женский даже, но "бабский", простите. клянусь честью, я читал такие книжки, отличие лишь в декорациях. Ох уж эти мне сильные молчаливые мужчины с могучими руками, а так же барышни, у которых "все замирает внутри" 
дайте мне йаду  -------------------- |
|||||||||
|
||||||||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a | ||||||||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 01:20:00 (post in topic: 18, link to post #182446)
|
||
|
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%)
|
Iudushka, а ведь симтоматично... Что ж так не понравилось? Я искал "сильных молчаливых, с могучими руками", искал "барышень, у которых что-то замирает"... Не нашел. Конкретнее можно? А то у автора рецензии главный герой сопли в алкоголе топит, а у тебя могучие ручищи потирает? Нестыковочка какая-то...
Скажу вот еще что. Во второй половине книги чтец совсем упал в мелодраматический уклон. Да он вообще таким манером Даниэлу Стил читать должен. А сравнивать Осколки и Ученика и далее - просто неправильно. ЗЫ Яду? Пожалста!!  -------------------- |
||
|
|
|||
| Поблагодарили за полезное сообщение: tvk | |||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 01:29:00 (post in topic: 19, link to post #182455)
|
|||||
|
Грешен :( Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1590 Поблагодарили: 3961 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
Не "женский роман", а "роман о женщине". Имхо, две большие разницы. Было бы странно не видеть в произведении, главным героем которого является женщина, женских переживаний и эмоций.
Ну зачем же так сразу. На вкус и цвет все фломастеры разные Это сообщение отредактировал shrdlu - 23.06.2008 - 16:29:56 |
|||||
|
|
||||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 01:30:00 (post in topic: 20, link to post #182456)
|
||
|
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%)
|
То shrdlu!
Понимаете, мы находимся в Клубе любителей Аудиокниг. Это своего рода - бег в мешках.  Лично мне представляется более "чистой" позиция обсуждения именно а-буков, потому что литфорумов как таковых в сети полным-преполно. Вот озвучат поименованные Вами книги - можно будет и сравнивать. А так-то чего ж то... -------------------- |
||
|
|
|||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 01:49:00 (post in topic: 21, link to post #182477)
|
|||
|
Грешен :( Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1590 Поблагодарили: 3961 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
Хорошо, можно обойтись и без ссылок на остальные книги цикла, но это никак не влияет на сказанное мной выше. |
|||
|
|
||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur | ||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 01:54:00 (post in topic: 22, link to post #182482)
|
||
|
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%)
|
Полностью согласна!
-------------------- |
||
|
|
|||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 01:57:00 (post in topic: 23, link to post #182485)
|
||
|
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 242 Поблагодарили: 464 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
 -------------------- |
||
|
|
|||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 02:46:00 (post in topic: 24, link to post #182534)
|
|||||||||
|
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%)
|
Да хоть бегемота. Какая разница? Суть ведь в том, что книжки довольно популярны, продаваемы и являются именно что заметными явлениями в жанре.
Ну... эт я политкорркетности пытаюсь учиться, потому и избегаю "крепких эпитетов"
Да вот, пока собирался, слишком много всяких чужих начитаться успел. Не хотелось повторяться. Интереснее было бы именно в рамках обзора жанра в целом о "Гиперионе" высказаться. Но и "Осколки" в таком обзоре были бы вполне уместны.
А в чем разница то? И, если все же стремиться к большей точности, то это именно "женский роман", а не роман о женщине. Потому как не только о женщине. И главный герой не один. Но, самое главное, соблюдена рецептура типичного "женского романа". Декорации космические - это уже совершенно вторично. Что и показывает, например, ляп с шариком
Таких ляпов, конечно, у кого угодно можно накопать, но данный образчик явно показывает превалирование желания автора надавить на нервы (проще говоря, слезу из читателя вышибить) над интересом к проработке "космического антуража". Причем я то как раз не напрягаюсь на это - получилось вполне читабельно - разок послушать точно можно. Вполне нормальное чтиво. Даж чуток нестандартное. Хотя и получилось в результате смешения как раз стандартных штампов. -------------------- |
|||||||||
|
|
||||||||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: shrdlu, digig | ||||||||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 03:05:00 (post in topic: 25, link to post #182554)
|
|||||
|
Грешен :( Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1590 Поблагодарили: 3961 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
На мой взгляд, разница в том, что данное произведение таки-ставит перед собой цель раскрытия личности Корделии (в ряду других ключевых фигур, совершенно справедливо отмечено, что главный герой не один), чтобы затем раскрыть влияние этой личности на жизнь и судьбу центрального персонажа саги. Я хоть и пообещал не притягивать тут за уши остальные книги цикла, но все же приходится к этому возвращаться, так как полное понимание наступает именно после прочтения цикла в совокупности. Это не самостоятельный роман, а история жизни четырех поколений. Будучи вырванным из этой цепи, роман о женщине в самом деле можно подогнать под определение женского романа. Посему, вопреки хронологии саги, я бы рекомендовал первые 4 книги читать в последнюю очередь. Извините за очередной отсыл к остальным книгам цикла, но таки без этого трудно.
Ну из меня слезу вышибала не только эта книга Разве это плохо? Я считаю - если читатель глубоко сопереживает героям, значит, задача писателя выполнена - у него получились живые люди, а не куклы-марионетки.  |
|||||
|
|
||||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: Sali, digig, CRIttER | ||||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 04:01:00 (post in topic: 26, link to post #182612)
|
|||||||
|
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%)
|
Да ладно вам. Никакую такую личность данное произведение не раскрывает. Абсолютно синтетический персонаж эта самая Корделия. Кстати, даже имечко своей героине автор выбрала типично из "женского романа". На память сразу приходит небезызвестная Пердита Икс.
А по-моему - жирновато будет. Не собираюсь я , мож, знакомиться с остальными звеньями этой самой цепи. Автор издал свою книгу как самостоятельное произведение и предложил читателю как отдельную книгу, и нефиг, стало быть, требовать от читателя каких то там условий, чтобы они типа правильно что-то восприняли. Особенно при том, что за это читателю ещё и раскошелиться придется ( теоретически )Это во-первых. А во-вторых: не "подогнать под определение", а самый что ни на есть женский роман эти "Осколки". А некоторые камрады выразились даже отчетливее и с ними тож есть все основания согласиться. И никакие ссылки на продолжения и приквелы этого факта не изменят. Если животное ходит, как утка, крякает, как утка и выглядит, как утка, то это утка и есть
Это - при условии, что получилось. Но вот из меня, например, слезу не вышибло. Зато отчетливо увиделось намерение автора. А фишка с шариком добавила этим стремлениям комический оттенок. Просто есть любители мелодраматического пафоса, а есть люди, которые его не переваривают, так как видят в нем не попытку создать "живых персонажей", а самую обычнейшую фальшь и переигрывание. -------------------- |
|||||||
|
|
||||||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: digig | ||||||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 04:02:00 (post in topic: 27, link to post #182613)
|
||
|
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%)
|
Злой ты, CRIttER! Злой и ворчливый!
Рецензию на Гиперион-то заждались уже... -------------------- |
||
|
|
|||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 04:06:00 (post in topic: 28, link to post #182617)
|
|||
 Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) 
|
Уйдет HishtakiSaritanur от тебя!  -------------------- |
|||
|
|
||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 04:13:00 (post in topic: 29, link to post #182624)
|
||
|
Грешен :( Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1590 Поблагодарили: 3961 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
CRIttER
[разводя руками и пожимая плечами] Ну - кто любит попа, а кто - попадью... |
||
|
|
|||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 05:25:00 (post in topic: 30, link to post #182698)
|
||
|
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%)
|
CRIttER, я с тобой согласен, женский роман, но тем не менее его прочтение (причем именно прочтение, а не прослушивание) не вызвало у меня ощущения "не своего", того, что бывает от "мыла". И желание узнать, а что там дальше, не пропадало, пока не купил следующую и следующую ... и так до Гражданской компании. Да, не книги для упортвующих в мужском шовинизме. Да, не "Дюна"
Но книжки оптимистические и жизнеутверждающие. А технические нюансы, может, оставим? Не Хочется еще дополнить ощущения от услышенного. Читать так эту кгнижку нельзя ИМХО. ЕЕ читать нужно жестко, по деловому, иначе действительно получаются сопли и слюни. И герои тогда не принимают решения, а мучительно боятся ошибиться. Плюс ко всему при переводе упущено достаточно много довольно важных уточнений, хотя перевод этого романа, наверное, самый удачный из всех романов. Если кому интересно, что же упущено - милости прошу вот СЮДА -------------------- |
||
|
|
|||
| Поблагодарили за полезное сообщение: shrdlu, tvk, Shaora, CRIttER | |||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 05:27:00 (post in topic: 31, link to post #182700)
|
|||||||||
|
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Он смотрел на нее молча. Лицо его выражало силу, оставаясь непроницаемым, вот такого вот рода вещи. это же относится и к замираниям сердца, простейший поиск по тексту выдает мягко говоря до фига результатов. А как бы можно было охарактеризовать товарища адмирала? Да по законам жанра. Суровый, сильный человек с мягким сердцем, непонятый в своем благородстве окружающими, всю жизнь шедший в объятия той самой единственной, у которой сердце замирает, вытянув перед собой сильные руки
ну тк это, женский роман, это такой роман о женщине, который написан для женщин дальше смотрим пост уважаемого CRIttER shrdlu
в моем случае очевидно не наступит. никаких полных циклов о совокупности
ну конечно. товарищ адмирал - очень живой. вообще, готов согласиться, что современная литература дала миру 2 ярчайших образа товарищей адмиралов, один у матушки Буджолд, другой у пЕсателя Бушкова. Нравится? Ну и нормально! Мне вот нравится книжка Нечипоренки "агент с чужой планеты", - но я ж понимаю, что книжка бредня и симпатия к ней - личный взбрык. Чего я не могу понять, так это серьезности в любви к творчеству Буджолд -------------------- |
|||||||||
|
|
||||||||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: digig, shrdlu, elaz17a | ||||||||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 05:28:00 (post in topic: 32, link to post #182701)
|
|||||
|
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%)
|
Стопудово!
Дык я и не скрываю - вон в статусе так и сказано - сварливый. Но про хорошие книги мне вообще писать труднее - положительные эмоции тяжелее укладываются в словесные формулировки, чем отрицательные. Однако ж к данной книге я отношусь вовсе не плохо - ведь я ж её таки прослушал и довольно внимательно. И вовсе не утверждал, что было совсем не интересно. Был интерес. Однако при этом я отдаю себе отчет - ЧТО это была за книга. Номинально - космоопера, по факту - женский роман. Что в принципе можно считать интересным явлением. Если рассматривать "Осколки" именно как женский роман, то идея окажется по своему оригинальной, а уровень исполнения очень даже неплох. Что до ляпов и прочих огрехов, так у кого их нету? Это все же не полмиллиона баков за полчаса наштамповать на соседском принтере и в пачки упаковать, как у Донцовой. -------------------- |
|||||
|
|
||||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 05:31:00 (post in topic: 33, link to post #182704)
|
||
|
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%)
|
Вот не слушала пока. Но уже скачала. Поэтому готова КО ВСЕМУ
 -------------------- |
||
|
|
|||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 05:42:00 (post in topic: 34, link to post #182716)
|
|||||||||
|
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%)
|
Еще раз. Искал таких, как ты описАл. Нашел по второму описанию лишь -
Тоже не то...
Порой мы не хотим признаться сами себе, что не так сильны и жестки, как хотим себе казаться. Тогда выпячиваем своё эго, отрицаем порывы души, возникающие порой у каждого из нас. На эту тему есть старая присказка, поговорка, по моему даже: "Мужчины говорят, что они любят сухое вино, худых женщин и музыку Сарасате, а на самом деле они любят сладкое вино, полных женщин и музыку Чайковского".  -------------------- |
|||||||||
|
|
||||||||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, Lona, Iudushka, shrdlu, Light, elaz17a, CRIttER | ||||||||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 05:54:00 (post in topic: 35, link to post #182728)
|
|||
|
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
 моя любимаяdigig ну я ж спецом у мошкова текст стянул и всмотрелся - приведенная цитата не в масть?. вообще, к чему твой пост - недопонял. адмирал сильный? сильный. молчаливый? молчаливый! барышня с замираниями - а то как же! клише? абсолютно. видовой т.е. признак женского романа есть -------------------- |
|||
|
|
||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: digig, elaz17a | ||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 06:00:00 (post in topic: 36, link to post #182734)
|
|||
|
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%)
|
Не, он то сильный, то не сильный... Замирания у всех бывают, согласись. Да не в этом дело, роман по-своему женский, но вешать на него ярлык "мыла" и "бабского" будет неправильно. И потом, что все так придрались к склянке со слезами? Может медальон не так прост? CRIttER, ты же сам не любишь техописания в книжках. Додумайте сами, что там в него понапихано, чтоб он стал контейнером для переноски влаги в любых условиях. Добавлено: Iudushka ты не понял. Я проискал в двух разных переводах, специально стянул с фэнзина один, а второй с сайта переводов. Такой цитаты
не нашел.
 Про силу - ни слова -------------------- |
|||
|
|
||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 06:02:00 (post in topic: 37, link to post #182736)
|
|||
|
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%)
|
А я вообще обычно не заморачиваюсь. Ну, склянка. Ну, пуляются синими огнями. Ну, пространство искривляют. И на здоровье! Чего ковыряться-то? Лишь бы была настоящая красивая ФАНТАЗИЯ у автора  -------------------- |
|||
|
|
||||
| Поблагодарили за полезное сообщение: digig, shrdlu, tvk | ||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 06:07:00 (post in topic: 38, link to post #182742)
|
|||||||
|
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
тупо сильный - это вообще неинтересно. именно нужен снаружи сталь, а в ее руках - воск.
ну фиг знает
я про слезы вообще слабо помню. а вот про фантазию - это да. фантазии там через край. во всем, начиная от структуры повествования, заканчивая характерами героев. Джеки Коллинз отдыхает -------------------- |
|||||||
|
|
||||||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 06:24:00 (post in topic: 39, link to post #182759)
|
|||
|
Грешен :( Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1590 Поблагодарили: 3961 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)
|
Помилуйте... никакого фанатизма, никакого сотворения кумира... просто личные положительные эмоции... Которыми порой хочется с кем-то поделиться |
|||
|
|
||||
|
Отправлено: 10.06.2008 - 06:26:00 (post in topic: 40, link to post #182761)
|
|||
|
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%)
|
Ну ты же Когоута или Бестера не упрекнешь в недостатке фантазии? При том, что некая надуманность харектеров и ситуации, надеюсь, вопросов не вызывает?  -------------------- |
|||
|
|
||||
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Страницы:
(3) [1] 2 3 |
|
