Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Люксембург первым в мире отменяет плату за проезд
 knigolub Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2018 - 16:46:37 (post in topic: 1, link to post #835072)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11745
Поблагодарили: 51783
Ай-яй-юшек: 48
Штраф:(0%) -----

Люксембург первым в мире полностью отменяет плату за проезд в общественном транспорте

Власти Люксембурга приняли решение с лета 2019 года полностью отменить плату за проезд на всех видах местного общественного транспорта - автобусах, трамваях и пригородных поездах, сообщает Euronews. Таким образом, Люксембург станет первой в мире страной с бесплатным общественным транспортом. По мнению местных властей, это поможет улучшить экологическую обстановку и решить проблему дорожных заторов.

Население герцогства насчитывает более 600 тысяч человек, 110 тысяч из них проживают в столице с одноименным названием. При этом почти 200 тысяч человек ежедневно приезжают в Люксембург на работу из соседних Франции, Бельгии и Германии. Согласно исследованиям, в 2016 году водители, в среднем, провели в пробках в столице Люксембурга 33 часа.

Минувшим летом в Люксембурге была отменена плата за проезд в общественном транспорте для лиц в возрасте до 20 лет. Для остальных плата составляет два евро за одну поездку до двух часов. Пока власти страны не решили, делать ли бесплатным проезд в первом и втором классе поездов.

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


 


--------------------
Удачи Вам
Неожиданная легкая удача часто причиняет человаку не меньше вреда, чем хроническое невезение.
Э. Севрус
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, krokik, vicky000000, Lona, Mozly, 6002011
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2018 - 17:06:52 (post in topic: 2, link to post #835073)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6747
Поблагодарили: 19295
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

Так вот ты какой, цветочек аленький тот самый переход к коммунизму через общественные фонды потребления, о котором нам столько рассказывали в детстве.


--------------------

Дно превратилось в потолок
Вождь все мудрее и мудрее
Все больше др@чим на совок
Все ближе к Северной Корее:(
(С) Я
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Eug_Nik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2018 - 17:45:53 (post in topic: 3, link to post #835079)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


"Элементарно, Ватсон!"
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1574
Поблагодарили: 3712
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

У нас в Германии в Кёльне тоже проезд бесплатный делали. Возможно еще даже и есть, но там не только по соображениям экологии, а потому что в городе стало просто невозможно передвигаться из-за количества машин. В часы пик весь город практически одна большая пробка. Даже проезжая мимо по автобану у Кёльна часто попадаешь в пробки.


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Lona, Mozly, 6002011
 logvin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2018 - 18:06:48 (post in topic: 4, link to post #835080)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 7781
Поблагодарили: 24536
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Хм, в 1990-ые годы в подмосковных Мытищах на некоторое время тоже сделали бесплатный проезд, но не от хорошей жизни, говорили, что ...зарплата кондукторов была выше выручки от билетов...


--------------------
Если Вы зарегистрированы на нашем форуме, то Вы читали Правила Форума и обязались их исполнять!

Если Вы их не исполняете - то не обижайтесь на действия модератора!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2018 - 18:26:22 (post in topic: 5, link to post #835081)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22451
Поблагодарили: 38248
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Старая добрая песня о главном из серии "бесплатная медицина, образование, детские сады и др". )
"Бесплатно" - это когда вместо индивидуальной оплаты за проезд, платят все, независимо от того, пользуются общественным транспортом или нет. Значит, что подняли налоги - кто-то же должен докладывать денужку в тумбочку чтобы оплатить транспорт, дороги, зарплату водителям. dunno


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 6.12.2018 - 18:46:01 (post in topic: 6, link to post #835083)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7668
Поблагодарили: 30496
Ай-яй-юшек: 47
Штраф:(0%) -----

Вроде, писали про такое где-то в прибалтике.
В Швейцарии он "бесплатен" для туристов: проездной выдается отелем (и, тем самым, включен уже в местный налог). )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, whit
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2018 - 20:34:49 (post in topic: 7, link to post #835091)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -17417
Поблагодарили: ٢٠٤٣٩
Ай-яй-юшек: 240
Штраф:(10%) X----

Цитата (Eug_Nik @ 6.12.2018 - 16:45:53)

У нас в Германии в Кёльне тоже проезд бесплатный делали.

Не, ну сложно сравнивать маленький Люксембург и Кёльн, который даже без субарбов раза в два больше, да еще и имеет разветвленную транспортную сеть. ) Хотя наверное и в Колонии готовятся тоже к упразднению платы за проезд, насколько подозреваю.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Eug_Nik
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2018 - 23:27:20 (post in topic: 8, link to post #835106)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5564
Поблагодарили: 13438
Ай-яй-юшек: 29
Штраф:(0%) -----

Цитата
Вроде, писали про такое где-то в прибалтике.


У нас в Таллинне бесплатный транспорт - только для зарегистрированных жителей Таллинна. Налоги, кстати, отдельно не подымали под это дело, транспорт на момент обесплачивания и так уже на 75% дотировался из бюджета города. Понятно, что в итоге мы же сами и оплачиваем, но тут хотя бы явная польза от моих налогов. По-моему, еще в каких-то городах у нас в этом году тоже обесплатили.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, vicky000000, Поручик, Koss, whit
 whit Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.12.2018 - 23:27:06 (post in topic: 9, link to post #835174)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Как у себя дома :)
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1539
Поблагодарили: 3353
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

У нас тоже пару-тройку лет, наверное, был бесплатный транспорт. В 90=х. НЕ знаю, куда девались выделяемые деньги, а, может, их экономили, но транпорт ходил все хуже и хуже, пока обратно плату не ввели.
А народ, который раньше компостировал талончики, платить отвык. Пришлось ввести кондукторов.
Хотя, наверное, на кондукторах не сильно разорились, поскольку сэкономили на контроллерах )
Добавлено:
Цитата (krokik @ 6.12.2018 - 18:26:22)

"Бесплатно" - это когда вместо индивидуальной оплаты за проезд, платят все, независимо от того, пользуются общественным транспортом или нет.
Это голос владельца индивидуального транспортного средства )

А что касается обычного человека
1.с точки зрения экологии и пр. предпочтительнее на одной калымаге больше людей везти, хотя для людей это некомфортно
2. человек уже имеет дискомфорт от того, что вынужден каждый день преодолевать расстояние в общ.транспорте, так он еще и дополнительно платить должен.
D D D Где справедливость?


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, AliBaba
 vicky000000 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 00:19:01 (post in topic: 10, link to post #835177)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7668
Поблагодарили: 30496
Ай-яй-юшек: 47
Штраф:(0%) -----

Цитата (whit @ 7.12.2018 - 22:27:06)

2. человек уже имеет дискомфорт от того, что вынужден каждый день преодолевать расстояние в общ.транспорте, так он еще и

3. человек инвестирует свое время и деньги и выполняет работу водителя, вместо того, чтобы комфортно устроиться с книжкой. Должен ли он иметь преимущество?

Таких "если" на каждую точку хрения можно привести навалом! )
Добавлено:
Хотя, мне тоже кажется, что плата за проезд в общественном транспорте---это крохоборство, т.к. он все равно дотируется. Возможно, это некий регулятор, чтобы отсеять тех, кто может пару остановок пройти пешком.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 00:23:25 (post in topic: 11, link to post #835178)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22451
Поблагодарили: 38248
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Цитата (whit @ 7.12.2018 - 22:27:06)

Это голос владельца индивидуального транспортного средства )

Я не против общественного транспорта, но меня всегда торкaет, когда подобные блага называют "бесплатными" )



--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 01:05:14 (post in topic: 12, link to post #835180)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11255
Поблагодарили: 22450
Ай-яй-юшек: 48
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 7.12.2018 - 23:23:25)

когда подобные блага называют "бесплатными"

Если нет дополнительного налога на это и услугами общественного транспорта фактически пользуется только половина населения - то да - он для них бесплатен.
Добавлено:
Добавлю. Для меня общественный транспорт тоже абсолютно бесплатен. Месячный проездной на все виды транспорта, включая электричку, которой я тоже пользуюсь, стоит 213 шекелей(ок.50 долларов). Работодатель предоставляет мне на транспортные расходы 1000 шек. в месяц, почти в пятеро больше.. Так что он и для меня лично тоже бесплатен.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 01:13:11 (post in topic: 13, link to post #835181)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7668
Поблагодарили: 30496
Ай-яй-юшек: 47
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 8.12.2018 - 00:05:14)

Если нет дополнительного налога на это

Так не бывает. Может не быть налога с названием "на это". )
Добавлено:
Цитата (kremen55 @ 8.12.2018 - 00:05:14)

Так что он и для меня лично тоже бесплатен.

И для тебя он не бесплатен. ) Тебе не пофиг, как называются разные части твоей зарплаты? (Скорее всего, работодатель так экономит на социальных отчислениях.)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 01:18:53 (post in topic: 14, link to post #835182)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11255
Поблагодарили: 22450
Ай-яй-юшек: 48
Штраф:(0%) -----

Я имею ввиду конкретный целевой налог. Или дополнительный, показывающий разницу между ситуацией между до и после. Если этой разницы в налогах нет - значит общественный транспорт для пользующихся им действительно бесплатен.
Прошу понять тонкость. Он не бесплатен для города и его бюджета. Он бесплатен для потребителя.
Добавлено:
Цитата (vicky000000 @ 8.12.2018 - 00:13:11)

Тебе не пофиг, как называются разные части твоей зарплаты?

Нет. Это - не зарплата. Зарплата - конкретная цифра, прописанная в договоре. А проездные - так это у нас называется - компенсация именно моих транспортных расходов. Они у всех разные. У живущих на расстоянии пешей доступнисти их вообще нет.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, 6002011
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 01:28:02 (post in topic: 15, link to post #835183)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22451
Поблагодарили: 38248
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Цитата (kremen55 @ 8.12.2018 - 00:05:14)

Если нет дополнительного налога на это и услугами общественного транспорта фактически пользуется только половина населения - то да - он для них бесплатен.

Как это??? Без дополнительного налога изыскались денужки на закупку транспорта и его обслуживание, на зарплаты водителей??? obmorok Значит оторвали от медицины или допустим тебе пенсию недоплатили.
Не подскажешь ли где такую чудесную бескорыстную тумбочку раздобыть? А может так нелюбимый тобой дядюшка Сэм туда денужку докладывает - ну тогда да, для вас бесплатно. В этом случае твой проезд оплачиваю я (


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 01:51:24 (post in topic: 16, link to post #835185)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7668
Поблагодарили: 30496
Ай-яй-юшек: 47
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 8.12.2018 - 00:18:53)

Они у всех разные.

Могу согласиться со второй частью: твой проезд оплачивает потребитель твоей продукции, что, в общем, разумно.
Цитата (kremen55 @ 8.12.2018 - 00:18:53)

Он не бесплатен для города и его бюджета. Он бесплатен для потребителя.

Но это---такая же сказка, как бесплатные медицина и образование. Город сам деньги не делает; все его деньги---от "потребителя."

Но, я готов согласиться, что, возможно, отмена платы нивелирует ту часть, которая еще не была дотирована, т.к. поддержание денежного оборота (особенно мелочи) требует немалых расходов. Не нужны больше контролеры/продавцы проездных/инкассаторы/контролеры водителей и инкассаторов, плюс, автобусы меньше простаивают на остановках, пока водитель отсчитывает мелочь, и т.п.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Eug_Nik
 whit Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 02:27:53 (post in topic: 17, link to post #835187)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Как у себя дома :)
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1539
Поблагодарили: 3353
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

Цитата (vicky000000 @ 8.12.2018 - 00:19:01)

3. человек инвестирует свое время и деньги и выполняет работу водителя, вместо того, чтобы комфортно устроиться с книжкой. Должен ли он иметь преимущество?

Это у вас комфортно. Какая книжка. Влазишь на подножку марштрутки, утрамбовывая ранее влезших, и едешь в толкатне почти час(а я так ездила на работу), мне за это еще доплачивать должны )
Цитата
Таких "если" на каждую точку хрения можно привести навалом! )

Ну да, не спорю.
Общественный транспорт - это необходимость, тоже общественная. Водители ведь не хотят пробок на дорогах? Значит, часть населения должна ездить в куче. Вынуждена

зы: vicky000000, вы чего , я ж не всерьез. )


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 03:28:54 (post in topic: 18, link to post #835188)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 4609
Поблагодарили: 2854
Ай-яй-юшек: 103
Штраф:(0%) -----

Цитата (whit @ 8.12.2018 - 02:27:53)
Водители ведь не хотят пробок на дорогах? Значит, часть населения должна ездить в куче.

Я вот задумался, а наскольок это законно?
Скажем, на заднем сиденье авто нельзя 6 человек засунуть или двоих посадить на пассажирское с точки зрения ГАИ, а в маршрутку получается можно сколько угодно пихать пока пихается. Впихнуть невпихуемое=)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 07:20:15 (post in topic: 19, link to post #835189)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -17417
Поблагодарили: ٢٠٤٣٩
Ай-яй-юшек: 240
Штраф:(10%) X----

Цитата (whit @ 8.12.2018 - 01:27:53)

Какая книжка. Влазишь на подножку марштрутки, утрамбовывая ранее влезших, и едешь в толкатне почти ча

Аудиокнижка. Она на ухи одета весь этот час. ) На самом деле даже если стоя в толпе, оно все равно значительно комфортнее, просто для понимания этого надо прислушиваться к себе, год, два, десять, сравнивать и сопоставлять. Не все это делают. У меня на работе коллеги например некоторые не понимают и странно смотрят, когда пытаются меня домой отвезти, а я отказываюсь, поскольку еще ходят автобусы и содят в метро. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 10:25:58 (post in topic: 20, link to post #835191)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5564
Поблагодарили: 13438
Ай-яй-юшек: 29
Штраф:(0%) -----

krokik

Я же писал про налоги - на момент отмены платы за проезд в Таллинне общественный транспорт уже дотировался на 75-80%. То есть фактически я оплачивал проезд ДВАЖДЫ - сначала налогами, а потом еще и из своего кармана. Теперь я плачу только один раз. Кроме того, бесплатный транспорт ТОЛЬКО для зарегистрированных жителей Таллинна, и после отмены оплаты за проезд несколько тысяч человек перерегистрировались как жители столицы, что добавило какую-то часть денег в налоговую копилку.

Кстати, мне транспортные расходы (при поездках за пределы города) тоже компенсирует работодатель, и эти деньги не имеют отношения к моей зарплате - они даже отдельно вбиваются в ценовое предложение клиенту, а при выплатах не облагаются налогом.

Ну и транспорт у нас, конечно, вполне опрятный и удобный. Никаких 30 человек в маршрутке (вообще-то у нас и маршруток практически нет). В определенное время, конечно, бывают полные автобусы/троллейбусы, но не настолько, чтоб прям в ухо друг другу дышать.

К вопросу об экологии - постепенно весь автобусный парк заменяется с дизельных тарахтелок на газоэлектрические гибриды. Уже больше половины сменили. Так что да, выигрыш тут тоже налицо.



--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 11:16:09 (post in topic: 21, link to post #835200)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11255
Поблагодарили: 22450
Ай-яй-юшек: 48
Штраф:(0%) -----

Цитата (whit @ 8.12.2018 - 01:27:53)

утрамбовывая ранее влезших,

Цитата (f1rs1 @ 8.12.2018 - 02:28:54)

а наскольок это законно?

Цитата (laughingbuddha @ 8.12.2018 - 09:25:58)

но не настолько, чтоб прям в ухо друг другу дышать.


Максимальное кол-во стоящих в автобусе у нас не должно превышать 10 человек. Иначе автобус просто не тронется с места. Под угрозой потери водителем лицензии. В маршрутках стоячие вообще запрещены.
И - налоги - эта такая куча денег, которая не может быть потрачена идеально. И я к делению этой суммы не имею никакого отношения. Так как все автобусные маршруты - частные, тем более принадлежащие разным фирмам, казной регулируется только плата за проезд. При условии, что электрички государственные, а автобусные маршруты частные, было очень сложно ввести единый безлимитный проездной на все виды транспорта. в пределах 7 населённых пунктов.Я имею ввиду только зону моего обитания. В других зонах так-же. Но этого добились.Причём, снизили цену по сравнению с проездным на поездки одной фирмы почти вдвое. И если работодатель оплачивает мои транспортные расходы, а правительство дотирует автобусные компании - моё право считать, что для меня лично все поездки бесплатны. Их оплачивает работодатель. Остаётся даже на пять-шесть поездок на такси.
Ещё одно. Мне не выгодно иметь свой личный транспорт. У тех, у кого он есть - работодатель оплачивает горючее и амортизацию по утверждённой сетке.
Ещё раз - транспорт не бесплатен. Но для меня его оплачивает работодатель. Из доходов, которые я ему обеспечиваю.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 11:55:12 (post in topic: 22, link to post #835203)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7668
Поблагодарили: 30496
Ай-яй-юшек: 47
Штраф:(0%) -----

Цитата (whit @ 8.12.2018 - 01:27:53)

Значит, часть населения должна ездить в куче. Вынуждена

Это конечно. Но у нас водители автобусов (особенно "сервисов", развозящих народ по вечерам) уж очень нахально себя ведут! Так и норовят перед тобой в ряд влезть; нужен глаз да глаз! )
Цитата (whit @ 8.12.2018 - 01:27:53)

зы: vicky000000, вы чего , я ж не всерьез.

Так я тоже! )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Eug_Nik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 12:27:26 (post in topic: 23, link to post #835210)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


"Элементарно, Ватсон!"
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1574
Поблагодарили: 3712
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

Тут есть ещё один нюанс. При наличии бесплатного общественного транспорта многие люди могут совсем отказаться от личных авто. Что вносит существенную экономию в семейный бюджет. Так как просто иметь личный автомобиль тоже стоит денег, это не принимая во внимание стоимость бензина.


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.12.2018 - 12:51:19 (post in topic: 24, link to post #835214)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -17417
Поблагодарили: ٢٠٤٣٩
Ай-яй-юшек: 240
Штраф:(10%) X----

Цитата (vicky000000 @ 8.12.2018 - 10:55:12)

Так и норовят перед тобой в ряд влезть; нужен глаз да глаз!

У нас чаще пропускают автобусы на дорогах. Ну это понятно, автобус - это коллективный транспорт, любая жалкая индивидуальная бибика, рядом с ним, просто второсортица, на которую смотрят сверху пассажиры. dunno


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 9.12.2018 - 00:17:16 (post in topic: 25, link to post #835275)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22451
Поблагодарили: 38248
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Цитата (laughingbuddha @ 8.12.2018 - 09:25:58)

Я же писал про налоги - на момент отмены платы за проезд в Таллинне общественный транспорт уже дотировался на 75-80%. То есть фактически я оплачивал проезд ДВАЖДЫ - сначала налогами, а потом еще и из своего кармана. Теперь я плачу только один раз. Кроме того, бесплатный транспорт ТОЛЬКО для зарегистрированных жителей Таллинна,

Цитата (laughingbuddha @ 8.12.2018 - 09:25:58)

Кстати, мне транспортные расходы (при поездках за пределы города) тоже компенсирует работодатель, и эти деньги не имеют отношения к моей зарплате - они даже отдельно вбиваются в ценовое предложение клиенту, а при выплатах не облагаются налогом.

Раньше общественный транспорт дотировался на 75%, теперь будет на 85%. Значит какие-то другие статьи бюджета урезали или налог ввели или повысили существующие. Жителям Таллина проезд бесплатный, значит иногородним - повышенный. А если в каком-нинбудь Тарту введут то же самое - будешь там повышенно платить за "бесплатный" Таллин, ведь так?
И насчет твоего работадателя, компенсирующего твои поездки за счет клиента.
Как думаешь, а если и другие работадатели так поступают, ты сам при покупке их товаров, не оплачиваешь чей-то проезд?
Довод то очень прост - блага сами по себе с неба не падают. Попросту идет возня по перераспределению расходов на них. В итоге в том или ином виде "бесплатность" возвращается поборами назад к осчастливленному индивиду.


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly
 Mozly Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 9.12.2018 - 00:36:21 (post in topic: 26, link to post #835277)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерЗаслуженый АбуканецGoldКоролевешна
Интернет, интернет, отпусти в туалет!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 36676
Поблагодарили: 81762
Ай-яй-юшек: Ниразу :)
Штраф:(0%) -----

У московских пенсионеров и студентов - тех, у кого есть карта москвича - общественный транспорт бесплатный, включая электрички по московской области для дачников.


--------------------
user posted image
«Садовый инвентарь мне под ногу попался — всю россыпь ярких звёзд я днём увидел разом!»
«Мышь, нагло маршируя на задних лапах, обошла всю мышеловку, неспешно и умело разрядила её, сняла сыр, съела его без спешки и уставилась вам в глаза, уперев лапы в бока.»
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 9.12.2018 - 00:39:30 (post in topic: 27, link to post #835278)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22451
Поблагодарили: 38248
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Цитата (Mozly @ 8.12.2018 - 23:36:21)

У московских пенсионеров и студентов - тех, у кого есть карта москвича - общественный транспорт бесплатный, включая электрички по московской области для дачников.

Ты тем или иным боком платишь за них - смотри пост выше music2


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly
 Mozly Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 9.12.2018 - 00:45:01 (post in topic: 28, link to post #835279)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерЗаслуженый АбуканецGoldКоролевешна
Интернет, интернет, отпусти в туалет!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 36676
Поблагодарили: 81762
Ай-яй-юшек: Ниразу :)
Штраф:(0%) -----

Цитата (Eug_Nik @ 8.12.2018 - 12:27:26)
Тут есть ещё один нюанс. При наличии бесплатного общественного транспорта многие люди могут совсем отказаться от личных авто. Что вносит существенную экономию в семейный бюджет. Так как просто иметь личный автомобиль тоже стоит денег, это не принимая во внимание стоимость бензина.

Оно да, если человек полностью городской (я сама в городе предпочитаю метро), но очень многие имеют дачи и домик в деревне, и электричками переться туда с рюкзаками и занятыми руками вывозимого туда - не комильфо. Только для этого у людей личные авто. Ну и по городу заодно по привычке - от того и пробки. Если бы не в сезон не пользовались дачными автомобилями - на дорогах ездили бы только грузовики с трамваями и троллейбусы с автобусами, как в 60-е годы - красота! verygood

Цитата (krokik @ 9.12.2018 - 00:39:30)
Ты тем или иным боком платишь за них - смотри пост выше

Ну да. Как говаривал давеча Медведев: на одного пенсионера сейчас - четыре работающих. smeh


--------------------
user posted image
«Садовый инвентарь мне под ногу попался — всю россыпь ярких звёзд я днём увидел разом!»
«Мышь, нагло маршируя на задних лапах, обошла всю мышеловку, неспешно и умело разрядила её, сняла сыр, съела его без спешки и уставилась вам в глаза, уперев лапы в бока.»
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?