Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 27.09.2015 - 14:10:24 (post in topic: 1, link to post #720554)
|
||||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14703 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
Вот смотрю я на медленное но неотвратимое продвижение Дигига по главам Поправки-22 Topic Link: Хеллер Джозеф - Поправка 22 и ощущаю в себе борение противоположных стремлений: - с одной стороны велик (и доступен) соблазн прямо сейчас начать, но, прослушав выложенное, подсесть на крючок ожидания; - с другой - дождаться окончания, но ведь нетерпится Ситуация усугубляется тем, что читал когда-то её в другом переводе. Сунул краешек носа и заценил колоритность выбранного Дигигом перевода, но и предыдущий был, прямо скажем, неплох. Приглашаю желающих поразбираться в этом вопросе, принять участие в баттле УЛОВКА ОТ ПОПРАВКИ и отдать свой голос одному из переводов отрывка из романа Джозефа Хеллера Уловка-22/Поправка-22
Конкурсные работы принимаются до 11.10.15 21:00 мск, после чего начинаем голосовать и делаем это вплоть до 17.10.2015 21:00 мск. Пока иные щиплют травку, найди уловку от поправки! Технические характеристики файла - на ваше усмотрение. Предпочтительные: mp3, mono, битрейт от 96 kbps. Рекомендуемое название файла с исполнением: Heller_Ulovka_-_by_nik_chtetsa.mp3 Heller_Popravka_-_by_nik_chtetsa.mp3 Heller_-_by_nik_chtetsa_vne_konkursa.mp3 Техническая сторона: Рекомендуем готовые к выкладке файлы размещать в плеере или заливать на сервисы, поддерживающее потоковое вещание (отдающие публичную ссылку с расширением mp3, либо доступные файлообменники, например:
Если по каким-либо причинам это затруднительно, присылайте файлы по электронной почте: Имеющиеся уже главы в исп. digig`a можно прослушать в релизной теме, принять участие в спорах о книге - в теме рецензии: Topic Link: Хеллер Джозеф - Поправка 22 Конкурс: Вне конкурса: 1 место - leokhi 2 место - Dryzhak 3 место - AlexandrSunLight |
||||
|
Отправлено: 9.10.2015 - 16:39:19 (post in topic: 2, link to post #722140)
|
|||
Учу учась Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2466 Поблагодарили: 4640 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
нет возражений. -------------------- Общение в интернете - это тоже школа жизни. |
|||
|
Отправлено: 9.10.2015 - 17:18:34 (post in topic: 3, link to post #722154)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Я бы добавил еще, что этот жанр вообще считаю вершиной в искусстве. Будь то литература, кино или живопись. Честно сказать, сейчас я может быть и не назвал бы "Уловку" шедевром (по сравнению с некоторыми другими представителями жанра конечно))). Но эту книгу Хеллера я мог бы смело представить как эталон жанра. А вот та самая "сюжетная спираль" - фишка реально выдающаяся.
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вероника Обоянка, Mozly |
|
Отправлено: 9.10.2015 - 20:11:21 (post in topic: 4, link to post #722195)
|
|||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Вот моя ссылка, надеюсь подойдет по основным параметрам.
Это сообщение отредактировал Владилин - 9.10.2015 - 20:24:57 -------------------- 38:7:12 |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Koss, Barrymore, Mozly |
|
Отправлено: 9.10.2015 - 20:16:06 (post in topic: 5, link to post #722196)
|
||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14703 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
Кристо, чё-то у меня ошибку по ссылке выдаёт
-------------------- |
||
|
Отправлено: 9.10.2015 - 20:29:14 (post in topic: 6, link to post #722198)
|
||||||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Только что попробовал в режиме инконгито воспроизвести ссылку. Все работает. Могу приложить скрин Вот
Вот ссылка на рхост
Это сообщение отредактировал Iudushka - 9.10.2015 - 21:31:40 -------------------- 38:7:12 |
||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин |
|
Отправлено: 9.10.2015 - 20:38:40 (post in topic: 7, link to post #722200)
|
||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14703 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
ну и опять не качается - логин/пароль требует
-------------------- |
||
|
Отправлено: 9.10.2015 - 20:50:47 (post in topic: 8, link to post #722202)
|
||||||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Вот пруф того что качается с рхоста.
Похоже проблема на вашей стороне. Ну хорошо. Вот ссылка на яндекс
Это сообщение отредактировал Владилин - 10.10.2015 - 04:46:48 -------------------- 38:7:12 |
||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, АлександрSunLight, Владилин, Grunetti, Barrymore, CRIttER |
|
Отправлено: 10.10.2015 - 04:58:19 (post in topic: 9, link to post #722254)
|
|||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14703 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
Кристо, да - это были мои заморочки. Извините за то, что заставил развешивать файл по всем ресурсам. У вас оба перевода одним файлом, разрезал их и сунул в плеер - посмотрите, пожалуйста, всё ли нормально. По условиям баттла
Какой перевод мне размещать в конкурсный плеер? (Второй будет вне конкурса) -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Кристо |
|
Отправлено: 11.10.2015 - 00:48:37 (post in topic: 10, link to post #722392)
|
|||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14703 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
Кристо, разместил на своё усмотрение, не дождавшись указаний. До начала голосования можно поменять. -------------------- |
|||
|
Отправлено: 11.10.2015 - 15:13:24 (post in topic: 11, link to post #722425)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Вот странность. Само название "Уловка" мне как то привычнее) Под ним то собсно с вещью и познакомился. И всегда так и называю, когда говорю где нить о книге. .. А вот перевод Кистяковского кажется и более адекватным и вообще более прикольным. Не, ну сами сравните, к примеру: Кэткарт и Кошкарт))
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Mozly, Iudushka, Cairo |
|
Отправлено: 11.10.2015 - 15:31:22 (post in topic: 12, link to post #722429)
|
||
просветлён, но не почищен Профиль Группа: Privileged Сообщений: 998 Поблагодарили: 6378 Ай-яй-юшек: 7 Штраф:(0%) |
Здравствуйте всем! Вроде успел до окончания, вот мой вариант.
Кистяковский мне понравился больше. Имя Йоссариан у меня получилось как Йоссарион, но заметил я это не сразу, так что данный косяк я оставил без переделки/перечитки, виноват. -------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Вероника Обоянка, tvk, Grunetti, Mozly, АлександрSunLight, Iudushka, Koss, Barrymore, Cairo, digig, sabotazhnick, Дрыжак |
|
Отправлено: 11.10.2015 - 18:36:25 (post in topic: 13, link to post #722457)
|
||
Учу учась Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2466 Поблагодарили: 4640 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Жаль, что мало исполнителей подключилось.
Андрейко -------------------- Общение в интернете - это тоже школа жизни. |
||
|
Отправлено: 11.10.2015 - 19:52:15 (post in topic: 14, link to post #722473)
|
|||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14703 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
Приём конкурсных работ окончен Архив исполнений:
-------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Koss, Barrymore, Cairo, sabotazhnick, Mozly |
|
Отправлено: 11.10.2015 - 21:17:35 (post in topic: 15, link to post #722482)
|
|||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Владилин
Получается, что вы это и решили. Думаю это в тему книги. Так что, пусть, будь как будет. Я не в претензиях и не имею каких либо вопросов. Пусть будут оба варианта, если это возможно. На самом деле мне просто интересен отрывок. Потому и стал я его читать. Хотя стилистически переводы отличаются, я понял, что речь идет о чем-то напоминающем мне Ремарка, и это мне нравится, только по этому я и ввязался в эту авантюру с конкурсом (как бы не было неприятно это сказать "батлом"). Как мне кажется, то что вышло у меня вне конкурса лучше того, что в нем, особенно с теми драматичными каплями дождя об карниз моего окна. Но что поделаешь!? Такова жизнь! Это сообщение отредактировал Кристо - 11.10.2015 - 21:35:28 -------------------- 38:7:12 |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Владилин |
|
Отправлено: 11.10.2015 - 21:54:56 (post in topic: 16, link to post #722494)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
О нет Спасибо всем участникам - было крайне интересно послушать! Текст ужасно сложный, но и крайне интересный! -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 11.10.2015 - 22:20:02 (post in topic: 17, link to post #722500)
|
|||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Leokhi Ты гениален. Спасибо, получил удовольствие от этого отрывка. Все остальные, это вялые конкурсники, не проникшиеся азартом книги. Ты просто молодец. Я рад уступить тебе! Добавлено:
Просто, я не читал всего произведения. А так, война, друзья, выпивка... Ремарк детектед... -------------------- 38:7:12 |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Mozly |
|
Отправлено: 11.10.2015 - 22:50:33 (post in topic: 18, link to post #722508)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
У Василия инфаркт будет от такой версии -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: f1rs1, whit |
|
Отправлено: 12.10.2015 - 00:29:10 (post in topic: 19, link to post #722521)
|
|||||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Приношу свои извинения, но по этому отрывку большего не скажешь. Уже чувствую, что мне достанется, однако не знаю с какой стороны ждать залпа. Как Йоссариан, в самом деле. Это сообщение отредактировал Кристо - 12.10.2015 - 00:31:43 -------------------- 38:7:12 |
|||||
|
Отправлено: 12.10.2015 - 01:50:48 (post in topic: 20, link to post #722524)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
Кристо , я послушал уже записанные Дигигом главы. И с уверенностью могу подтвердить, что "Ремарк детектед".
только тут необходимо уточнить, что это восприятие, видимо, имеет прямую связь с нашим возрастом. мы ведь в какой-то степени воспитывались и на Ремарке в том числе. атмосфера его книг записана в наших головах прочно. и когда пронзительные по сюжету моменты возникают в книгах про войну, и при этом в тексте присутствует настоящий "воздух", которым хочется дышать, у меня чётко возникает ассоциация с Ремарком. или с Хемингуэем. в "Поправке" Хемингуэя пока не было, а вот Ремарка уже пару-тройку раз словил. Я, кажется, даже где-то отписался уже на эту тему но! "Поправка-22" при этом никоим образом не может сопоставляться с Ремарком. это вообще другая книга. т.е. совсем-пресовсем и все эти ассоциации - исключительно наша разруха в головах, отказываться от которой совсем не собираюсь, ибо она приятна-преприятна -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Кристо |
|
Отправлено: 12.10.2015 - 03:04:42 (post in topic: 21, link to post #722525)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 199 Поблагодарили: 820 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Очень жаль, что вариант Андрейко не включили в конкурс. Я бы однозначно отдал ему первое место! Замечательно прочитано!!
Кристо Спасибо за комплимент (сижу ломаю голову, силюсь вспомнить - когда это мы с Вами успели выпить на брудершафт?) |
||
|
Отправлено: 12.10.2015 - 06:54:59 (post in topic: 22, link to post #722530)
|
|||||
Учу учась Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2466 Поблагодарили: 4640 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
У пана Андрейко актерское образование. А соревнуются между собой - любители.
все остальные вялые хотя бы знают как произносить название города Болонья. Вообще-то, Кристо, я и многие другие участники приходим сюда, чтобы чему-то научиться. А у Вас конструктивной критики хотя бы одному из участников нет. -------------------- Общение в интернете - это тоже школа жизни. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Leokhi, sabotazhnick |
|
Отправлено: 12.10.2015 - 09:01:54 (post in topic: 23, link to post #722542)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
Вероника Обоянка , давненько я не слушал баттлов. И давненько не слышал Ваших исполнений. На мой вкус, Ваше чтение стало гораздо стабильнее. Голос немного опустился и "встал на место". Больше не срываетесь вверх, появилась этакая отстраненность (не вялость ) в чтении, что обычно так желанно при прослушивании. Техническую сторону записи ещё бы подправить, ибо гулковато. И долго слушать будет тяжело.
Что касается озвученного отрывка, мне (субъективно! и касается именно этого текста) хотелось бы доброй порции оправданного куража, подкрепленного техническими навыками и умениями. Но это не значит, что мне не понравилось. У Вас очень достойный вариант. Дрыжак - вот здесь присутствует кураж, и это сразу в большой плюс. Слушал с удовольствием, эмоциональная сторона позволяла смаковать детали , что в данном случае важно. У Владимира всё как всегда, нет смысла придираться. Особенно если учесть, что при прослушивании я явно ощутил, что соскучился по этому голосу. Grunetti - на мой взгляд, в этой записи гармоничное воплощение текста в аудио уступило старательности, желанию избежать чтецких ошибок. Во многих местах на первый план выступало излишне тщательное проговаривание текста, что не позволило насладиться образами персонажей. Muskrat - здесь я услышал стартовые навыки чтения вслух. Просто необходим накат, часы и часы записи. Неплохо, но голос зажат, постоянно напряжён. Видимо, от этого сильно сужается диапазон. Весь текст примерно на одной ноте. И попытки вложить в исполнение свои эмоции оборачиваются против чтеца. Так как варьирование происходит всё около той самой одной ноты, а в момент, когда компания садится в джип я отметил ещё и повышение темпа, возник эффект того, что текст прямо-таки чеканится, а не читается. Стало просто назойливо. vladilin - не, ну это же просто меланхолично! Твёрдость какая-то требуется, не такие уж там все больные, эти военные лётчики! Зато, наконец-то, перевод Кистяковского! Что со многим примиряет. Вот скажите, к примеру, как можно было перевести имя вождя как "Белый овёс"? Тут либо полное незнание сельскохозяйственной специфики, либо просто какая-то небрежность. Конечно, Овсюг! Ведь вождь по всей сути своей в этой армии - именно сорняк. AlexandrSunLight - сто лет не слышал! Здесь удались отдельные персонажи. Или отдельные реплики отдельных персонажей. А вот связывающий их авторский текст звучит вяловато. leokhi - хороший вариант. Несмотря на имеющие место быть огрехи: проглатывание окончаний отдельных слов, не всегда точные смысловые ударения, - здорово схвачен текст, его настроение. С удовольствием слушал, закрыв глаза Отдельные куски получились очень вкусно, остальное - просто хорошо. Kristo - сначала по звуку: очень гулко Интонации весьма разнообразны, но не всегда соответствуют тексту. Например, "А ну, отойди от меня, дегенерат!" - злобно взвизгнул подполковник Корн.... Произнесено вкусно, а слово "дегенерат" - так просто смачно. Но тон реплики совершенно не соответствует авторскому тексту, где ключевым является слово "взвизгнул". При этом достаточно много озвучено весьма по делу. Голоса персонажей разнообразны и интересны. Если бы это был спектакль с разными актёрами, то я бы сказал, что актёры неплохие, а вот режиссура хромает. Ударение: БолоньЯ (?!) вне конкурса: Вероника Обоянка - мне понравилось сильнее, чем конкурсный вариант. Тут больше эмоций. Kristo - мне кажется, эта запись более удалась, нежели конкурсный вариант leokhi - при том, что перевод Кистяковского мне больше нравится, выбрал бы из двух Ваших вариантов именно внеконкурсный. Совсем шикарно звучит! И ведь совсем чуть-чуть сдвинут темп, но этого достаточно, чтобы текст полностью увлекал. И совсем не оставалось времени на наблюдение за возможными ошибками. Андрейко - вот уж по кому соскучился так соскучился! Андрейко, от души желаю Вам записать много хороших полноценных аудиокниг! И пусть это звучит эгоистично, но вода и камень точит, а получать доставляемое Вами удовольствие хочется несколько менее дозированно. И желательно в крупных формах -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вероника Обоянка, dominoolga, Barrymore, whit, Cairo, АлександрSunLight, Владилин, Grunetti, Leokhi, digig, sabotazhnick, Iudushka, Mozly, Кристо, Дрыжак, Lona |
|
Отправлено: 12.10.2015 - 09:39:23 (post in topic: 24, link to post #722544)
|
||
Учу учась Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2466 Поблагодарили: 4640 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Koss
Спасибо за отзыв. Насчет куража, вернее его отсутствия, не спорю, ну как бы не ставила такой задачи. А насчет технической стороны посоветуюсь. -------------------- Общение в интернете - это тоже школа жизни. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, sabotazhnick |
|
Отправлено: 12.10.2015 - 12:11:51 (post in topic: 25, link to post #722561)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Я все главы уже 4 раза прослушал и где вы там обнаружили Ремарка мне абсолютно не понятно. Начиная от разницы в описании, по которой лишь гениев стилистики типа Набокова с ним можно в ряд поставить, заканчивая отношением к базовым ценностям. Если уж так хочется сравнить, то я бы сравнил Ремарка с Достоевским, а Хеллера с Толстым. Первые изучают вопрос, а вторые описывают. Ну и раз речь в поправке идет о самолетах, то можно сказать, что у этих авторов принципиальная разница в угле атаки на описываемый вопрос взаимодействия людей и войны. У Ремарка - атмосфера жизни вообще, у Хеллера - самоирония человека. У Ремарка одуванчики - хорошие растения, тянущиеся к верху - к солнцу; люди глупые - самоистребляющие, копошащиеся внизу и тем радостней. У Хеллера никого кроме людей и их желаний нет, да и большинство людей хорошо бы куда-нибудь сглаз долой убрать, как и войну, что типа людей-прилипал, что мешают нормальным ребятам трахаться, бухать и в целом наслаждаться жизнью. У Ремарка с его завышенной шкалой ценностей описание идеальных людей-андроидов, европейцев-овоще-одуванчиков; у Хеллера низменные, но живые люди - люди мира Кинга, обычные американцы. А что касается сравнений по принципу " А так, война, друзья, выпивка... Ремарк детектед... ", то можно по такому же принципу в Солдате Райане увидеть Бесславных ублюдков. Как-то так мне это видится. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вероника Обоянка |
|
Отправлено: 12.10.2015 - 12:36:37 (post in topic: 26, link to post #722565)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
f1rs1 , также удивляюсь, где тут Кинг (это я так отбиваюсь от наскоков)
нельзя же всех обычных американцев называть людьми Кинга, тем более, что у Стивена всё больше какие-то необычные где Ремарк? да вот последнюю из начитанных глав смело можно взять. Йоссарион рвёт записку в клочки, потом возвращается и не находит их. А вокруг так хорошо, и солнышко светит, и "перед грозой так пахнут розы" (см. видео ). Лично меня в этом месте кольнул Ремарк. Я же пишу, это исключительно настроенческие ассоциации, и никаких параллелей в литературном творчестве и вот эти низменные живые люди у Хеллера - они попали в переплёт, но чуждо ли им всё идеально человеческое? я не заметил, чтобы Хеллер делал из них такое уж нарочитое отребье. да, в них всё глубоко спрятано, но пытается лезть наружу. не такое уж паскудное существо человек -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Iudushka, Mozly, Кристо, Lona |
|
Отправлено: 12.10.2015 - 15:15:07 (post in topic: 27, link to post #722577)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Найдите мне аналог Дагни Таггарт у Кинга. Что касается отребья - это ваша трактовка. Я где-то уже писал, что Кинг пишет об обычных людях в необычных обстоятельствах, которым ничего человеческое не чуждо, как мерзкое, так и благородное, но первого больше, потому как оно проще и ближе к инстинктам. Тоже самое делает Хеллер. Это сообщение отредактировал f1rs1 - 12.10.2015 - 15:16:59 |
|||
|
Отправлено: 12.10.2015 - 15:37:18 (post in topic: 28, link to post #722580)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
так о том и речь. чего там? Ремарк занимается тем же самым. просто пропорции несколько другие, и как-то Ремарк чаще приходит в голову, чем Кинг. неужели Вам, как и мне, не хочется, чтобы все вокруг старались быть немного лучше, чем они есть?
-------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
|
Отправлено: 12.10.2015 - 16:02:09 (post in topic: 29, link to post #722583)
|
|||
Учу учась Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2466 Поблагодарили: 4640 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Уважаемый Koss
Я, посоветовавшись с Андрейко, еще раз решусь Вас спросить, как нужно подправить звук? Изменить акустику комнаты я не могу. А что еще я могу сделать? -------------------- Общение в интернете - это тоже школа жизни. |
|||
|
Отправлено: 12.10.2015 - 16:15:39 (post in topic: 30, link to post #722586)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Ну, знаете, все в мире отличается пропорциями - это уже к философии разворот. Мне - нет, не хочется. Потому как это ведет во-первых: - "Пылающей тропой мы идем к коммунизму" К мечтам всех вариантов; - Не раскрытию того хорошего, что есть реально. Второе наиболее печально. Ведь зачем раскрывать хорошее, если завтра станет великолепно? Хорошо звучит, да плохо работает. ----------- Чтобы подытожить приведу пример со стороны(прошу прощения за чутка оффтопа) Есть такой футболист Зырянов. Пришел в "Зенит" - команду, которая претендовала стать одной из лучших в мире из команды, что вылетела из высшего дивизиона. Пришел в ~30 лет в статусе - пусть будет для кучи. Знаете, как в магазине берут что-то, когда у продавца нет сдачи. И вот этот "для кучи" отвоевал себе место в составе у тогдашних звезд, стал лучшим игроком ЧР, выиграл в составе "Зенита" ЧР, Кубок УЕФА, Cупер кубок, и во многом благодаря ему Россия завоевали бронзу на ЧЕ. И как-то после плохого результат сборной он сказал: "мы обо***ь". Сегодня в свои 37 он играет за "Зенит2". Человек сложной судьбы, у которого жена выбросилась из окна и много другого. Спокойный, не светский, без понтов(специально для одного местного пользователя). Вот на таких людях держится общество. На простых людях. Ничего низменного в них нет - они просто сами не орлы. Они и есть хребет, но про них мало пишут. Они не то могут сказать - у них не берут потому интервью, их не приглашают на тв. Пишут, снимают и проводят в пример ярких персонажей. Но не они настоящие герои. Настоящих людей не нужно приукрашать. Потому мне и не хочется искусственного приукрашивания. Потому мне и нравится проза Кинга, Хеллера и других писателей, что пишут про обычных людей. |
|||
|
Отправлено: 12.10.2015 - 16:24:42 (post in topic: 31, link to post #722589)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 116 Поблагодарили: 428 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Koss, А ведь только одну весело педалю пропустил. Это Мозли у нас совсем ушла в сумрак.
БАМ! Что хотелось бы сказать по существу: 1 - Leokhi. Прочтение, как уже отмечалось выше просто ИИИИИИИИИХУХУУУ. 2 - Grunetti. Получилось хорошо, живо. 3 - Muskrat. Первый батл? Вполне хорошо. Kristo - мне не хватает плавности. Интонации уходят вверх или опускаются в самые неожиданные моменты, смысловые ударения вроде бы тоже иногда проскакивают не там. Вероника, Владилин, Дрыжак - хорошо, ровно, но мест всего 3. -------------------- Когда я думаю о замысле Творца, Когда меня загадка жизни мучит, Встают перед глазами два ларца, И в каждом заперт от другого ключик. П. Хэйн |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Iudushka, Вероника Обоянка, Grunetti, Lona |
|
Отправлено: 12.10.2015 - 16:27:19 (post in topic: 32, link to post #722591)
|
|||||||||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14703 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
это уже второе обвинение в меланхоличности. поэтому хотелось бы уточнить, касается оно всего отрывка, авторского текста или прямой речи. это типовая сцена вечернего времяпрепровождения. согласись, если в ежедневном режиме наблюдать, как Нетли волокёт грузного, нетвёрдо стоящего на ногах Йоссариана, это вселяет некую меланхоличность.
разовое - зависит от исходного состояния, а в перманентном режиме, насколько помню - да. увы, длительность баттла слишком ограничена, чтоб успеть обновить впечатления
это я ему подкузьмил
Вот да! -------------------- |
|||||||||
|
Отправлено: 12.10.2015 - 18:31:57 (post in topic: 33, link to post #722609)
|
|||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
Вероника, я не призываю Вас бросаться во все тяжкие: типа делать спец.ремонт комнаты или, допустим, записываться под одеялом (слышал, некоторые практикуют). Звук у Вас такой, что слушать в целом можно. Но гулкость ощущается. Кому-то может и не мешать, а кому-то, как мне, будет бросаться в уши постоянно. Если Вы сами дозрели до желания исправлять эту ситуацию, то придётся прилагать усилия. Где-то на форуме есть топик по этим делам. Леня с Инеаром, например, сделали самодельную нестационарную кабинку для записи из подручных материалов. Там ещё была ставшая легендой фотка Лени с боевом облачении. думаю, если записываться в более-менее постоянном режиме, оно того стоит -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вероника Обоянка |
|
Отправлено: 12.10.2015 - 18:38:47 (post in topic: 34, link to post #722612)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
f1rs1 , прекрасно знаю, кто такой Константин Зырянов, и все подробности его биографии. а вот к чему всё это (про коммунизм и про обычных людей, которые соль земли) уже не улавливаю. мы, видимо, с какого-то момента нашего обсуждения начали рассуждать не об одном и том же. я уже начал терять нить, предлагаю на этом остановиться. чувствую, мы уже напрягаем постоянных читателей топика
-------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: f1rs1 |
|
Отправлено: 12.10.2015 - 21:34:02 (post in topic: 35, link to post #722640)
|
|||||||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Я не по факту, просто фамилия натолкнула. Единственный более-менее известный литературный персонаж, с которым можно сравнивать Йоссариана - это, нет, не Швейк, Килгор Траут Воннегута. В преемственности нет сомнений, она и подтверждалась самим КВ не раз. Что до Достоевского и Толстого, ставших общим местом в наших спорах, хочу горячо поддержать Koss:
Не спешите. Восприятие звука - вещь очень индивидуальная, зависит не только от ушей, но и от аппаратуры. Мое старое мнение - не надо стараться писать под премиум воспроизведение. Не наш случай - не музыка. Да и дорого. С половиной вопросов по звуку справится простейшая эквализация - это в лучшем случае, чаще - увеличение громкости. Если можно сделать громче, не выводя на свет артефакты записи, делаем. Подавляющему количеству слушателелей покажется, что запись "технически" стала лучше. Это универсальное правило, пришедшее из маркетинга студий звукозаписи.
Это личное -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Вероника Обоянка |
|
Отправлено: 13.10.2015 - 02:03:25 (post in topic: 36, link to post #722665)
|
|||||||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Если почитать мои ответы можно понять.
Это и вовсе не в ту степь.. А так, любой спор(хотя мне ближе дискуссия) имеет смысл при единых определениях. Различия стилей Толстого и Достоевского весьма удобны для примеров и всем понятны. Так же я уже где-то писал, что Достоевский стайл - русская литература, что стоит на коленях под бременем мира. А Кинг - другое направление. Без единых же понятий выходит обсуждение слепого с глухим Это сообщение отредактировал f1rs1 - 13.10.2015 - 02:05:26 |
|||||||
|
Отправлено: 13.10.2015 - 04:20:11 (post in topic: 37, link to post #722667)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
не могу себе представить, какие единые понятия могут быть в литературе. давайте просто будем продолжать её обсуждать. это интересно!
-------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Cairo, f1rs1, Владилин, Iudushka |
|
Отправлено: 13.10.2015 - 11:59:41 (post in topic: 38, link to post #722691)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Понимаете, любое обсуждение все равно на чем-то базируется. По мне так лучше любое сравнение стиля "кинга" или "сталкеров" или еще чего угодно по сравнению, скажем, с критерием выбора награждения литературной Нобелевской премии, исходя из его, автора, политической позиции. Но, наверное, вы правы и никому кроме меня это здесь не интересно. Извиняюсь за офф=\ |
|||
|
Отправлено: 14.10.2015 - 10:35:46 (post in topic: 39, link to post #722764)
|
||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Вероника Обоянка
Мне жаль, что я задел вас. Простите. Под остальными я подразумевал и себя. Leokhi приношу извинения и вам, за фамильярность. -------------------- 38:7:12 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вероника Обоянка, Leokhi, Mozly |
|
Отправлено: 15.10.2015 - 14:18:55 (post in topic: 40, link to post #722884)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 22 Поблагодарили: 77 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Ну, я пока мало что понимаю, поэтому критиковать даже ручки не поднимаются... Не доросла!
Leokhi Безусловно 1-е место, я очарована вашим исполнением! Когда слушаешь, такое ощущение, будто куда-то погружаешься и никакого внешнего мира не существует. Очень круто. Grunetti Безумно нравится тембр голоса. И удареньица все правильно расставлены, а это всегда радует слух. Dryzhak Такое неторопливое, правильное повествование, мне нравится. Меня эта умеренность успокоила и умиротворила. Как-то так |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, digig, Grunetti, Barrymore, АлександрSunLight, Владилин, sabotazhnick, Leokhi, Koss, dominoolga |
|
Отправлено: 15.10.2015 - 22:49:43 (post in topic: 41, link to post #722957)
|
|||||||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Если б меня кто назвал гениальной, я бы тому простила бы долг, а не то что какую-то там фамильярдность. Кристо, очень неприятно видеть такую реакцию, тем более ты не хотел никого обидеть, а очень даже наоборот... Огрёб, как грица, по-полной. Только теперь, с перепугу, не вздумай всех поголовно на Вы величать. |
|||||||
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 |