Страницы: (2) 1 [2]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Коваль Юрий - Суер Выер, Лоцман Кацман стоял на корме и пил свой утренний пиво
 Элья Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.07.2020 - 13:24:05 (post in topic: 1, link to post #878018)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Не убоюсь я зла
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3422
Поблагодарили: 9662
Ай-яй-юшек: 7
Штраф:(0%) -----

Какой шикарный спектакль в 4 частях по роману. Совершенно очаровательная вещь. Виторган - хорош, а Филиппенко вообще играет, как дышит.
Где мои Хреновы с Семеновами ходют, в какой норе лежат? Какую шляпу носят? Кстати, я люблю стихи, которые недостаточно гениальны.
Очень хорошо сделано. Ну и пусть кратко. Но уже хочется переслушать снова. А пока пошла читать Коваля в подлиннике (шутка), на языке оригинала wink . Короче, вы меня поняли.

 


--------------------
Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, oskorobo, Denis70, Koss, Дрыжак
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.07.2020 - 21:35:30 (post in topic: 2, link to post #878044)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7345
Поблагодарили: 18784
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(10%) X----

Как раз в эти дни читаю... правда, глазами...
Ну, вот так. Глазами.
В Филипенке разумеется было бы лучше по определению, но это всё же литература, которая написана была для именно прочтения изначально.
Уже на 24 главе, и простите, не "торкает" абсолютно... opla
Нет, все посылы и иносказания понятны более чем, но так чтобы посмеяться (тем более в голос) или улыбнуться хотя бы... Нет.
Увы, бросаю, пожалуй...


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Элья
 Дрыжак Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.09.2020 - 06:13:51 (post in topic: 3, link to post #881955)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ИОНО
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4486
Поблагодарили: 15230
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Не устаю удивляться противоположности оценок.
Цитата (kio @ 9.12.2007 - 10:05:32)

вообще у меня эта книга как-то сама собой растащилась на цитаты

Это первый признак. Например Высоцкий целиком распадается на поговорки.
Я думаю, это единственная вещь Коваля, которая поплывет в будущее, а не осядет на дно вместе с тоннами того, что сейчас (и ранее) написано, читается и муссируется.
Счастлив тот автор, которому удается создать хотя бы одну такую вещь.
Например:
Шекспир - практически, весь
Пушкин - аналогично
Стерн - "Жизнь и мнения Тристрама Шенди..."
Рабле - "Гаргантюа и Пантагрюэль"
Дойль - Холмс и Ватсон
Ильф-Петров - "Стулья, Теленок"
Хеллер - "Поправка 38"
Ерофеев - "Москва-Петушки"
Филатов - "Про Федота..."
Стругацкие - "Понедельник..."
И др.
Не берусь обосновать свое мнение. Дело тут даже не в гениальности или бездарности авторов, а, такое впечатление, что им удалось откопать в себе нечто вечное и положить на бумагу. Что же касается оценок... Дело-то в том, что все мы благополучно помрем вместе со своими оценками и мнениями, а "Суер-Выер", как я сказал выше, останется существовать (вместе с примазавшимися к нему Виторганом и Фолиппенко).


--------------------
Все временно... Но так - вечно! (Ф.Топорищев)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Владилин
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.09.2020 - 09:59:01 (post in topic: 4, link to post #881970)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Список у вас получился неоднородный, мягко говоря. Для вечности нужно 2 момента, как мне кажется: качество письма и актуальность.

По этому показателю Москва-Петушки и Ильф-Петров однозначно сходят с дистанции, как и Коваль. В отличии от других своих современников Набокова или Булгакова.

Вы знаете что-то про опиумные размышления о былом? А ведь кто-то наверняка об этом достаточно написал в свое время. И кто-то из них талантливо. А у Ильфа вы, как думаете, сегодняшний гражданин лет 25 много поймет? Пока еще что-то - уж больно много параллелей еще (пока) благодаря курсу власти. Есть книжечка(с ходу автора не припомню) так в ней идут пояснения о том, что упоминается в Теленке и Стульях. Там _такое множество разных всяких мелочей, которые и создают ткань повествования. Книга эта сама размером с оригинал. Без них оно пустым становится. Ну, а Коваль со своими таки-примерами и советскими аллюзиями уж не говоря о самой манере письма. Вы правда считаете, что кто-то во все это продерется спустя лет 50?

Из нынешних писателей есть хороший пример: Пелевин. И вроде бы лет не так много прошло, но уже ранние его работы покрываются паутиной времени. Я не знаю ни одного совсем юного читателя этого автора. Писал уж об этом вроде бы - играю в футбол с ними часто. Он им не ясен. Им он _не интересен.

Как пример фраза: "музыка на костях". Понимающему, одной ее достаточно, чтобы придать повествованию иное направление и смысл. А если всего этого нет? Что остается? Непонятные смысловые конструкции, от которых хочется спать? В этом и величие Пушкина - у него этого нет.

А эти авторы хороши, но нужно их читать пока они не остыли - далее они станут не пригодны=\
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.09.2020 - 10:02:36 (post in topic: 5, link to post #881971)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Неполиткорректно и правдиво.
А Пелевин - он ведь тоже в веках не останется. Слишком много на сиюминутного( на момент выхода) читателя завязано. Минута прошла, реалии изменились.
Это как сейчас читать старые вещи Лукьяненко, где ГГ кипятком писает от оперативки на 32 килобайта


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Элья Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.09.2020 - 10:18:52 (post in topic: 6, link to post #881974)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Не убоюсь я зла
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3422
Поблагодарили: 9662
Ай-яй-юшек: 7
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 11.09.2020 - 11:02:36)

от оперативки на 32 килобайта

У Хайнлайна вообще книги с цифрами были для проложения маршрута. И ничего читается.
А вообще, уверена, что у каждого свой список. И в моем еще и Джейн Остен есть. p


--------------------
Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 Дрыжак Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.09.2020 - 11:54:59 (post in topic: 7, link to post #881983)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ИОНО
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4486
Поблагодарили: 15230
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (f1rs1 @ 11.09.2020 - 09:59:01)

Список у вас получился неоднородный, мягко говоря.

Это просто примеры. Пустил волну на свою голову...
Цитата (f1rs1 @ 11.09.2020 - 09:59:01)

Для вечности нужно 2 момента, как мне кажется: качество письма и актуальность.

Что такое "качество письма"? И какая "актуальность"?
Дефо - "Робинзон Крузо"
Свифт "Путешествия Гулливера"
Честертон - весь патер Браун
Стивенсон - "Остров сокровищ" и "Клуб самоубийц"
Лассила-Майю - "За спичками"
Чапек - "Война с саламандрами"
Гашек - Швейк
О`Генри - все!
Дюма - "Три мушкетера"
...
Я уже не говорю про "Муху Цокотуху"...
Читали, читают и будут читать!
Простой пример: Джером - "Трое в лодке...". Он еще много чего написал, но осталось вот это. Актуальности для нас - 0, качество письма - не берусь судить, английский со словарем.
Цитата (f1rs1 @ 11.09.2020 - 09:59:01)

А Пелевин - он ведь тоже в веках не останется.

У Пелевина, на мой взгляд, потенциально: "Затворник и Шестипалый", "Принц Госплана". Остальное - на любителя. Хотя, конечно, стилист он классный, блестящее владение языком. Но сюжеты... Читаю и плююсь. Но читаю!


--------------------
Все временно... Но так - вечно! (Ф.Топорищев)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.09.2020 - 11:58:43 (post in topic: 8, link to post #881984)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9889
Поблагодарили: 29085
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

Вот опять повторюсь: списки литературы под углом рейтингов - самая благоприятная тема для потрын... пардон, поговорить, круче веры, политики и спорта punk


--------------------
Соблюдайте технику безопасности.
1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности
2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.09.2020 - 12:13:47 (post in topic: 9, link to post #881986)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1643
Поблагодарили: 8630
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (Дрыжак @ 11.09.2020 - 06:13:51)

Хеллер - "Поправка 38"


Это Петровка 38, а Поправка/Уловка 22 )


--------------------
В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном.
Максим Цхай
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Дрыжак Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.09.2020 - 13:32:59 (post in topic: 10, link to post #881995)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ИОНО
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4486
Поблагодарили: 15230
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (oskorobo @ 11.09.2020 - 12:13:47)

Это Петровка 38, а Поправка/Уловка 22

Спасибо, очень кстати. Есть повод послушать еще разок.


--------------------
Все временно... Но так - вечно! (Ф.Топорищев)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.09.2020 - 19:15:38 (post in topic: 11, link to post #882005)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 14704
Поблагодарили: 58115
Ай-яй-юшек: 43
Штраф:(0%) -----

Цитата (Дрыжак @ 11.09.2020 - 07:13:51)

а "Суер-Выер", как я сказал выше, останется существовать

(с придыханием) вышел суер из тумана, вынул выер из кармана...


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, oskorobo, Дрыжак
 Дрыжак Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.09.2020 - 12:41:30 (post in topic: 12, link to post #882058)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ИОНО
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4486
Поблагодарили: 15230
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (Владилин @ 11.09.2020 - 19:15:38)

вышел суер из тумана, вынул выер из кармана...

О! Наш поэтический коллега прорезался. Давненько, давненько тебя на рифму не разводили... Горжусь тем, что мне это удалось. Да чего уж там, я просто трепещу и, как бы это выразиться позаковыристей.., млею. Да, млею и трепещу, как флаг на мачте фрегата Лавра Георгиевича!


--------------------
Все временно... Но так - вечно! (Ф.Топорищев)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Iudushka



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм