Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Клуб Любителей АудиоКниг > Дележка опыта. Запись. Звук. Звучание > Эквалайзер в обработке аудиокниг. На примере Q10 от Waves |
Автор: Вася с Марса 19.03.2017 - 20:51:31 |
Эквалайзер - какое красивое слово А уж какое нужное! Задача эквалайзера - обработка амлитуды звука в зависимости от тембра и высоты. Существует огромное количество руководств по эквализации звука, но большинство их ориентировано на музыку. В аудиокнигах - другие требования к звуку! помните об этом Задача человека, обрабатывающего книгу - не сделать голос красивше, сочнее и пр., но сделать звучание ровным и, по-возможности, универсальным
Я хочу показать пример практически универсальной обработки звука аудиокниги на примере эквалайзера Q10 из набора плагинов Waves (очень просто, вообще без претензий) http://abook-club.ru/info=209/ |
Автор: Cache 20.03.2017 - 13:47:30 |
Вася с Марса ждем продолжения темы обработки аудио |
Автор: orob4uk 20.03.2017 - 17:51:37 | ||
Вася с Марса http://abook-club.ru/forum/index.php?showpost=759061, что мол:
И я теперь немного в растерянности. Таки да? |
Автор: vaman 21.03.2017 - 04:56:00 |
Для меня это больной вопрос. Приходится некоторые книги прогонять через редактор сжимая диапазон до телефонного (300 - 3500 Гц) потому что доморощенные "зукопёры" играясь с наложением звукового оформления на текст даже не понимают того что они делают и как. Они после своих "шедевров" прослушали бы, свою работу до конца и так раза три, чтобы понять что они на "робили". Наложенная музыка гремит заглушая текст чтеца, мешает сосредоточится на смысле и утомляет через 20 минут, не говоря что книгу надо слушать часами. Хочется попросить их ну сделайте на 9 дБ меньше. Как они этого не понимают что гробят труд и очень не простой труд чтеца. Уважаемые чтецы пожалуйста не отдавайте свой труд в руки этих оформителей. Пусть они это делают только для себя и сами слушают свой "труд". К сожалению этим грешат и Звукооператоры работающие на радиостанциях, немало книг они испортили которые читал Влад Копп. В последней мной про читаной книге, Александра Зорича - Римская звезда, оформитель (другого определения нет) Вставил в начало и конец файлов глав, муз. сопровождение, бог с ним на свой вкус, но на 6 дБ больше чем текст. С этим бороться было легче, в редактор и вон из книги. Конечно понять их можно, им тоже хочется приложить свои руки к чужому труду, делая книгу лучше. Плохо что они не понимают, что "лучшее" враг "хорошего". И пусть они это делали бы для себя любимых. И очень жаль что те от кого зависит что их труд попадет к тысячам слушателям, тоже не заморачиваются этим, и выкладывают на сайтах. Вот такие грустные мысли навеяла тема "Эквалайзер в обработке звука". Владимир, (звукооператор с 17-летним стажем). |
Автор: Iudushka 21.03.2017 - 18:23:49 |
orob4uk Там в вашем порядке обработки еще один момент, на который не указали - порядок применения плагинов. Сперва эквалайзер, потом компрессор. Только так, наоборот плохо. И по предложенному алгоритму. Чтобы понять, что именно предлагается, вы можете воспользоваться своим плеером в смартфоне, перейдя в его настраиваемый эквалайзер. В моем http://abook-club.ru/info=186/: Эти настройки существенно грубее, предлагаемых в статье Но попробуйте запустить их для лицензионной или самодельной книги (Нигде не купишь не годятся) - послушайте. Примерно к этому сводится предложение (только при обработке в спец. софте будет аккуратнее, чище, лучше и не будет жрать батарейку лишний раз) Я бы назвал этот эффект кристаллизацией. |
Автор: orob4uk 21.03.2017 - 22:15:15 |
Iudushka Горько, что я не знал об этом раньше. У меня был первым компрессор. Я вот хочу уточнить универсальный алгоритм: 1) Денойсер iZotopа на дефолте 2) Эквалайзер Waves Q10 mono - (31 на -5, 62 - на -3, 125 - на -2. 4к на +2, точку 8к на +5, 16к на+2) 3) Waves H-Comp mono с трешхолдом -18 и ратио 1,8 Все верно? |
Автор: Iudushka 21.03.2017 - 22:44:41 |
orob4uk Это не ко мне, я в "универсальные" обработки не очень верю Что касается эквалайзера, их много, как справедливо было отмечено. Можно пользоваться привычным. Добавлено: [mergetime]1490129048[/mergetime] А вот H-comp - да, есть целая секта его поклонников |
Автор: orob4uk 21.03.2017 - 22:54:03 |
Iudushka Обтекаемость и расплывчатость рекомендаций редко приводят к внятному результату. Пускай это будет не универсальный, а МОЙ алгоритм. В нём есть существенные изъяны? |
Автор: Iudushka 21.03.2017 - 23:01:00 |
А как я могу ответить не расплывчато Дьявол в деталях, например в настройках или исходнике. Как это - денойсер в дефолте, например? Это ведь обучаемый плагин В целом - схема логичная. Если плавает громкость - я бы добавил еще какой-нибудь нормализатор. Но, еще раз, универсального не бывает. Например, лично я вашей схемой воспользоваться не смогу, в моей системе плаги изотопа конфликтуют с Waves |
Автор: orob4uk 22.03.2017 - 00:20:10 |
Iudushka Я жму на чистом шуме "Train Denoiser", потом выделяю весь файл и жму "Apply Denoiser". Для меня - дефолт. Попробую в следующей книжке этот алгоритм, поглядим, что получится. |
Автор: Вася с Марса 22.03.2017 - 17:10:21 | ||||||
Ну, знаете... Вы, имхо, предлагаете бороться с вросшим ногтем ампутацией руки. Примерно так? Этот ужас обычно предлагают в готовых пресетах. Но это слишком жестоко.
Противоречие кажущееся. Вопрос в том, зачем использовать эквалайзер. Если цель - лучше звучать (красивее, мощнее и пр.) - то, во-первых, это не тот инструмент, а во-вторых, вообще не надо так делать. Я рассматриваю эквалайзер, как фильтр. В музыке у эквалайзеров есть другие задачи, но нас они не интересуют, кроме тех пограничных случаев, о которых говорит vaman, но там лучше помогут розги Предлагаемая обработка - не самая жесткая, хотя узнаваемая. И я слегка огорчился, что никто не выступил с криками о том, что в материале, мягко говоря, можно критиковать Я не настаиваю на своем подходе, есть и другие. Так, например, к нашим услугам целое семейство плагинов эквализаторов-фильтров. Их задача еще проще - отсечение нижних и верхних. Без всяких там десяти полос. Вот так вот примерно. И я не возражаю. Просто сам так делать не люблю. В привычной мне цепочке будет еще один плаг, который полезет в эти области.
И про это... ИМХО, очень редко любительской записи требуется именно шумодав. И когда можно обойтись без него - надо обходиться. Я с силами соберусь, напишу еще о компрессоре и лимитере. Так получилось, что мне хотелось помочь конкретному человеку, и я описал цепочку плагинов. Но был так многословен, что... вот это вылилось в целую простыню. Так что - надо только скринов нарезать и скопипейстить |
Автор: vaman 22.03.2017 - 19:36:02 | ||
Ну, знаете... Вы, имхо, предлагаете бороться с вросшим ногтем ампутацией руки Я думаю, что не совсем правильно меня поняли, речь шла о том что неграмотное наложение музыкального оформления на голос чтеца испортило всю книгу и нелёгкий (я на этом настаиваю) труд чтеца. И что бы иметь возможность прослушать книгу, приходится прибегать к такому варварскому методу. Автором правильно и своевременно ставится вопрос о правильном и грамотном использовании эквалайзера при записи (изготовлении) аудиокниги. Его советы как сделать хорошую (рабочию) запись голоса чтеца, как правильно обработать голос. С теми кто сталкивался и кому приходилось записывать разных исполнителей знают как это не просто и какую уйму задач приходится решать звукооператору для создания записи. Основные вопросы это манера читки, уровни громкости фраз и абзацев, и конечно частотный диапазон читающего. Что бы потом всё это безграмотным звукоопером было испорчено. И в продолжение, сейчас читаю Александр Зорич - Сезон оружия и получаю удовольствие чтец на уровне, очень мелкие,ничего не значившиеся професиональные придирки и великое счастье НИКАКОГО сопровождения что позволяет следить за сюжетом и не очень простым. Как всегда Зорич на уровне. Владимир. |
Автор: Вася с Марса 22.03.2017 - 19:41:43 |
Самая жуть в том, что в последнее время попадаются записи, позиционируемые в качестве студийных... И там тако-оооое бывает... Такооооое |
Автор: vaman 24.03.2017 - 04:29:30 | ||
И самое обидное, что они это считают "шедевром" своей работы. Как говорил мой дед "Совсем не уважают не себя и не свою работу". И к ВАШЕМУ Такооооое хочется добаить что нибуть по крепче. Владимир |
Автор: orob4uk 24.03.2017 - 08:01:44 | ||
Вася с Марса Я "задачу трёх тел" сделал в двух вариантах - ваши настройки Q10 и те минимальные, что советовал Андрейка в теме об универсальном алгоритме.
Выбрал ваши настройки для Q10. Выбор дался нелегко: в вашем варианте начинают резко выделяться шипящие и поднимается общий уровень шума, но сглаживаются места склеек и общая громкость. Еще один минус: на букве "Н" у меня частенько проскакивает цокающий звук прямо в середине слова. При ваше настройке его заметность возрастает на порядок. Но это мое субъективное мнение. |
Автор: Вася с Марса 28.03.2017 - 20:15:41 |
orob4uk Андрейко советовал ровно то, что советую здесь и я. Это универсальный способ, чуть-чуть другие детали - но одинаковая суть. Отрезать неслышные низы и добавить "воздуха". Мы же не открываем Америку и не предлагаем "свое виденье" ЗЫ: я картинку поменял для наглядности C вашей фонограммой (а я наконец-то слушаю в вас книгу - а то сплошной Муркок же был) - другие проблемы. Проблемы шумодава. |