Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (4) 1 [2] 3 4 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 26.12.2016 - 00:18:33 (post in topic: 1, link to post #771255)
|
||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Может я могу показаться, тогда, вымирающим видом, но уже много лет не читал рускоязычных фантастов. Как то не тянет. Но если попытаться, что бы вы посоветовали?
-------------------- 38:7:12 |
||
|
Отправлено: 26.12.2016 - 00:19:48 (post in topic: 2, link to post #771256)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Олдей бы он посоветовал, ага.
-------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
|
Отправлено: 26.12.2016 - 00:24:36 (post in topic: 3, link to post #771257)
|
||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Вася с Марса
Гугл сыплет странными ссылками по этому запросу. Можно поконкретней? И по тону чувствую какой-то подвох! Это сообщение отредактировал Кристо - 26.12.2016 - 00:25:34 -------------------- 38:7:12 |
||
|
Отправлено: 26.12.2016 - 00:30:21 (post in topic: 4, link to post #771258)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Кристо - да, я бы советовал Олди. И Дивова. А еще Лукина и Громова. Это сообщение отредактировал Lona - 29.12.2016 - 06:52:32 -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Несогласны с сообщением: Lenya |
|
Отправлено: 26.12.2016 - 02:49:44 (post in topic: 5, link to post #771260)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Прослушайте "Вычислитель". Добавлено: А что у Олди самое центровое? Я лишь читал рассказики их - мне показались жутко нудными и какими-то мутными почему-то. Может это их неудачные работы попались. Что-то там про лягушек с шрамами на лапках. Про деньги какие-то. Даже удивлен таким вниманием к этим авторам - запомнились мне слабоватыми. Хотя у всех бывают неудачные работы и я удачно или наоборот на них попал? |
|||
|
Отправлено: 26.12.2016 - 11:39:36 (post in topic: 6, link to post #771274)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14843 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
Ну началось....
Давайте не будем начинать очередной хамский холивар на тему вкусовщины, а? Вась, ну вот что ты опять завелся с полтычка? Или у нас теперь читать науч-поп и Олди считается муветоном? Или просто является хорошим тоном набрасываться на ATZ? Фу. -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Iudushka, Lenya, Lona |
|
Отправлено: 26.12.2016 - 12:14:28 (post in topic: 7, link to post #771276)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Имхо, Олди работают очень плодотворно и ровно, причем с течением времени их мастерство все растет и растет. Их последние вещи ну очень хороши - цикл про Вселенную Ойкумены - это прямо какая-то современная жесткая и динамичная НФ-космоопера в стиле путешествий Синдбада-Морехода. Еще имхо очень хороши "Приют Героев", "Гарпия", "Сказки о чудесах". Да всё у них хорошо. Вместе с тем их всё-таки нужно не только слушать, но и обязательно читать глазками, иначе многое теряется - какие бы хорошие чтецы не были.
И читать у них только рассказики бесполезно и бессмысленно - у них нет самостоятельных рассказиков, они как бы приправа или гарнир к более крупным вещам. Идейки и сюжетики, не вошедшие в основное. Крошки со стола. Вишенки на торте. Ну может быть кроме сборника "Песни Петера Сьлядека" - этакая мрачная готика а-ля Стивен Кинг, Эдгар По, или братья Гримм. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 26.12.2016 - 12:23:20 (post in topic: 8, link to post #771278)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22172 Поблагодарили: 99662 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Терпеть не могу бисквит и крем (если не заварной и не брюле). А пьяная вишня---самое то! (Особенно в Мон Шери.) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |
|
Отправлено: 26.12.2016 - 22:33:26 (post in topic: 9, link to post #771315)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Громов, Олди... А ведь начиналось все совсем с других людей
Сейчас добавить Лукьяненко и Айн Рэнд. И заполировать Бушковым Да, это мое мнение несколько отдает снобизмом, но мы и в самом деле начинали с новых оригинальных писателей. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, vicky000000 |
|
Отправлено: 26.12.2016 - 23:12:56 (post in topic: 10, link to post #771325)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Начиналось что ? Век, эпоха, советская фантастика, постперестроечная фантастика, этот топик ?...
Любой талантливый писатель - оригинал, это однозначный признак таланта - безразлично какого, злого или доброго ... Я не согласен рассуждать о некоей "новой волне" идей в таком жанре как SF или фэнтэзи, но готов рассуждать о "новой волне" авторов, пишущих хорошо и интересно - просто считаю что так будет и правильнее и плодотворнее. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 26.12.2016 - 23:27:52 (post in topic: 11, link to post #771326)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
А кто просит? Не знаю - молчу. Интересно - слушаю. Довод: а у нас на деревне запрягали поперек - полемичен, но быстро приедается. Добавлено: Конечно извиняюсь, но мне обидно. Я эту сферу люблю всем сердцем. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha |
|
Отправлено: 26.12.2016 - 23:52:45 (post in topic: 12, link to post #771330)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Как будто я не люблю ...
И спор-то не о том, как лошадь запрягать ( вдоль или поперек ), а о дефинициях - запрягать её или ... так эксплуатировать ? -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 27.12.2016 - 13:10:06 (post in topic: 13, link to post #771388)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Кроме Симмонса, как известно с форума - он жЫ бездарность=) Я вот подумал о реакции местной элиты, если Симмонс перепишет "Слепоту", как надо и получит заслуженную премию очередной лучшей книги нф уже 201Х годов=))) А что? А вдруг!© |
|||
Несогласны с сообщением: Lenya |
|
Отправлено: 27.12.2016 - 13:56:06 (post in topic: 14, link to post #771394)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Необязвтельно переписывать. Вполне допускаю, что достаточно переперевести на русский ... то бишь просто перевести по-новой.
Ну просто маловероятно, что вся забугорная современная SF такая уж куча гуано на их родном птичьем языке, да простится мне мой клатчский ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 28.12.2016 - 19:23:35 (post in topic: 15, link to post #771490)
|
|||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Но бугров у нас в этому форуме хватает! Ведь в англоязычной литературе изрядно ярких писателей. Мы часть большого множества. -------------------- 38:7:12 |
|||
|
Отправлено: 28.12.2016 - 19:24:58 (post in topic: 16, link to post #771492)
|
|||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
То человек инфамирует Олди. А Олди - миленькие, не обижайте Олди. На нашем выжженом попаданцами и академиями поле - прямо умницы и последние мамонты. Да, не сверхлюди, но полистать увлекательно. Если с лупой к каждому фантасту пристать, то что останется? Вот листаю я, положим, Ложную слепоту. А там диалоги-то топорные, говорящие головы сплошные, и персонажи-манекены. -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, Lona, Кристо | ||||
Несогласны с сообщением: ATZ |
|
Отправлено: 28.12.2016 - 19:27:10 (post in topic: 17, link to post #771494)
|
|||||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Чего он делает?
Абсолютно согласен с определением -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya |
|
Отправлено: 28.12.2016 - 19:27:54 (post in topic: 18, link to post #771495)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14843 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
Вася с Марса
Насчет задуматься - не знаю, не мерял, но Олди мне нравятся. Однако спорить на эту тему я не собираюсь. Впрочем, вынужден заметить - меня одолевают серьезные сомнения, что коллега ATZ прочитал всего пять-шесть книг. Что же до апломба, так до тебя, зелененького, тут всем сто верст болотом плыть ) По апломбу эт у нас ты специалист, так что зря ты в эту сторону попер ) Расслабься вообще... Предновогодняя неделя, то-се, отдыхать надо, а не копья ломать на псевдолитературоведческие темы ) -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona |
|
Отправлено: 28.12.2016 - 19:28:52 (post in topic: 19, link to post #771496)
|
|||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Репутацию им портит. -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса | ||||
Несогласны с сообщением: ATZ |
|
Отправлено: 28.12.2016 - 19:29:11 (post in topic: 20, link to post #771497)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Добавлено:
Lenya Круть! А есть такое слово у нас? Или это просто транслит infame? Я вообще завис, ходил гуглить - не помогло Это сообщение отредактировал Lona - 29.12.2016 - 06:58:06 -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya | ||||
Несогласны с сообщением: ATZ |
|
Отправлено: 28.12.2016 - 19:36:50 (post in topic: 21, link to post #771498)
|
|||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Вася с Марса
. Да, до революции и у нас использовалось, но я из курса римского права запомнила.
-------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, Кристо | ||||
Несогласны с сообщением: ATZ |
|
Отправлено: 28.12.2016 - 20:18:51 (post in topic: 22, link to post #771507)
|
|||||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Если разобраться, я вообще не знаком в полной мере с творчеством англоязычных писателей - я знаком только с переводами их произведений. Ну не читаю я их в подлинниках и в обозримом будущем не буду это делать. Да, я верю что среди них хватает ярких личностей - поскольку иногда натыкаюсь на очень качественные переводы. Но я видел как минимум три перевода одного и того же произведения Хайнлайна "Glory Road" и все три раза они назывались по другому. И понравился мне из них только один. Вполне допускаю, что у англоязычного любителя фантастики точно так же обстоит дело с нашими русскоязычными произведениями.
В сфере идей - да. В смысле языка, стиля и проч. "мелочей" - нет.
Я знаю, что такое "качественный" перевод на примере книг, переведенных лет этак тридцать-сорок тому назад. Лема переводил инициативный коллектив людей с уровнем образования не ниже КТН, Уиндема переводили Стругацкие. Давным-давно сделанные переводы По, Берроуза, Бестера, Лема, Шекли - великолепны. Переводы, сделанные в последнее десятилетие нынешними коекакерами меня в подавляющем большинстве случаев ну совершенно не возбуждают. Как и отдельно взятые только голые идеи и размахи космоопер - посему я просто вынуждено переключился на наших авторов. И не хочу я быть частью какого-то большого множества, я вполне самодостаточен ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||||
|
Отправлено: 28.12.2016 - 21:05:32 (post in topic: 23, link to post #771526)
|
||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
ATZ
Ваши доводы полны здарвого смысла. Я согласен с вами в отношении качества перевода. Ведь, если не пил воды долгое время, то уталитжажду и вода неизвестного происхождения, к конце концов, а вот когда воды достаточно, мы склонны выбирать почище и повкуснее. Это не осуждение, а наблюдение. По крайней мере со мной это работает. Когда есть пласт писателей, которые интересны, кроме того, они пишут на языке на котором мыслишь, действительно, почему бы и не выбрать сей. Язык на котором мыслишь, мечтаешь, и простите, можешь вспылить и ругаться - родной и именно он затрагивает самые глубины существа. По этой причине, переводы вторичны. С другой стороны необходимы. Именно по той причине, которой вы противитесь: "И не хочу я быть частью какого-то большого множества, я вполне самодостаточен ..." Я не сомневаюсь, что вы самодостаточен и имеете свое, и только свое мнение (без сарказма) но мы, говорящие и мыслящие на русском, если закуклимся в попытке чтить только лучшие переводы с других языков, сможем упустить нечто красивое в мире ином, не доступном нашей сегодняшней культуре. Почему бы и не дерзать пробовать нечто новое, пусть, на поверку и не благонадежное. Укусить, так сказать, и сообщить, что это было хорошо, или плохо. Идти вперед. И учить языки, в конце концов! -------------------- 38:7:12 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, vicky000000 |
|
Отправлено: 28.12.2016 - 21:33:58 (post in topic: 24, link to post #771536)
|
|||||||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Когда меня народ тут вроде как на полном серьезе спрашивает, что я им могу посоветовать почитать из современной отечественной фантастики - я точно так же на полном серьёзе называю им самых лучших ( ес-но, по моему мнению ). Что же удивительного, если это уже достаточно давно одни и те же 5-6 человек ? Они ими и останутся - лучшими в моем восприятии - еще долго ... Как вы судно назовете - так оно и поплывет. Как сформулируете вопрос - так вам и ответят. Если бы меня спросили, почему именно этих 5-6 я считаю лучшими и по каким критериям их оцениваю, я бы постарался честно ответить. Если бы меня спросили, а кого еще я знаю - я бы честно назвал как минимум еще человек 20-30 "лучших из худших". Если бы меня спросили, что бы я рекомендовал почитать в определенном жанре - я бы опять назвал 5-6 фамилий - но уже других. Но вместо этого Василий начинает делать "логически безупречные" вывод, что я просто на самом-то деле ничего не знаю и ничего не читал. Да нет, Василий, далеко не так ... Когда Кристо сообщил тут несколько дней назад, что
- я ответил с устатку, что не могу даже сообразить, о чем это он ... Бог с ней, с очепяткой ( с Рейндольсом вместо Рейнольдса ), - просто на сегодня в жанре НФ лично мне известны 3 ( три ) автора с фамилией Рейнольдс Аластер Рейнольс Энтони Рейнольдс Мак Рейнольдс - и поди еще догадайся, о котором из них Кристо с таким восторгом отзывается ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||||||
Несогласны с сообщением: Lenya |
|
Отправлено: 28.12.2016 - 21:38:29 (post in topic: 25, link to post #771537)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14843 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
Кстати, Мак Рейнольдс.
Читал его мало, но то, что читал - блестяще. Рассказ, по-моему, назывался "Орден Славы" или как-то так, в общем какой-то там орден. Супер. А вот кто такой Энтони Рейнольдс - не знай -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
|
Отправлено: 28.12.2016 - 21:43:27 (post in topic: 26, link to post #771539)
|
|||||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Ну вот пожалуйста - Мак Рейнольдс умер лет тридцать назад и скорее всего переводы его книг сделаны еще тогда. Потому и блестяще ... Добавлено:
"Печать Хаоса", "Тёмное кредо" ( - серия "Warhammer 40000"), цикл "Несущие Слово". жанр - боевая фантастика, эпическая фантастика -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||||
|
Отправлено: 28.12.2016 - 21:59:08 (post in topic: 27, link to post #771541)
|
||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
ATZ
Вася с Марса Поверьте, не думал стать сердцевиной вашего напряженного диалога. Простите если ляпнул чего несусветного. Я просто писал про Аластера пару рецензий недавно, ну и вот понеслось... -------------------- 38:7:12 |
||
|
Отправлено: 29.12.2016 - 00:10:05 (post in topic: 28, link to post #771563)
|
||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Развитие современной научной фантастики замерло и.
Жаль. -------------------- 38:7:12 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya |
|
Отправлено: 29.12.2016 - 00:30:20 (post in topic: 29, link to post #771566)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Снова замерло всё до рассвета -
Дверь не скрипнет, не вспыхнет огонь. Только слышно - на улице где-то Одинокая бродит гармонь ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: jTerra | |||
Несогласны с сообщением: Lenya |
|
Отправлено: 29.12.2016 - 00:35:15 (post in topic: 30, link to post #771567)
|
||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Кристо
Надо бескомпромиссно зачищать. А еще лучше, так как зачистки не работают, создать темы-позорные столбы для растаскивания ругательств. Типа «Вася против АТЗ» «Леня против Фёрста» «все против всех». А то чего добру пропадать? Там даже не стыдно будет спасибки расставлять за самые остроумные высказывания, и история всех форумных склок будет как на ладони. И никому не обидно, что его сообщения стирают. А удалять только по личной просьбе и после взаимных извинений. Душно, душно, господа, на форуме нынче. Я лично, наверное, начну минусить. Хотя тут и не принято, но это лучше, чем эти бесконечные . -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Кристо, jTerra | |||
Несогласны с сообщением: ATZ |
|
Отправлено: 29.12.2016 - 07:03:30 (post in topic: 31, link to post #771587)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115155 Ай-яй-юшек: 123 |
их есть у нас: Topic Link: Пена дней Немного почистила. Прошу всех придерживаться темы топика и воздерживаться от перехода на личности. Не хотелось бы в праздник навешивать штрафы, но за рецидив придётся -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, Iudushka |
|
Отправлено: 29.12.2016 - 16:19:49 (post in topic: 32, link to post #771605)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 198 Поблагодарили: 195 Ай-яй-юшек: 21 Штраф:(0%) |
Каноничесик "Попаданцы" мне впервые встретились в середине 80-х, в повести Абрамова "В лесу прифронтовом". Там физики перестарались и в брянских лесах появился отряд фашистов из 42-го года. Физикам пришлось дать им бой, чтоб гитлеровцы-попаданцы не партизанили в округе. И тогда это была интересная идея. А сейчас нужно классификационное древо "попаданий" рисовать -------------------- "Я не люблю, когда хитрой казуистикой опровергают очевидные вещи" Аркадий и Борис Стругацкие "Сказка о Тройке" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lenya |
|
Отправлено: 29.12.2016 - 16:58:33 (post in topic: 33, link to post #771609)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Я уже начал, отрезал из красных колпачков в новую "Феи против пришельцев", потом пошел сюда, а тут уже Lona Так что феи с пришельцами отправились в пену -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya |
|
Отправлено: 29.12.2016 - 17:19:50 (post in topic: 34, link to post #771612)
|
|||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
- каноническая книга про попаданцев написана более 125-ти лет тому назад, за 6 лет до уэлссовской "Машины Времени" ... Называется "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура". Автор - Сэмюэл Клеменс, он же Марк Твен. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, vicky000000, laughingbuddha, inear |
|
Отправлено: 29.12.2016 - 19:11:54 (post in topic: 35, link to post #771633)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22172 Поблагодарили: 99662 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
ATZ, !
А до этого точно не было? |
||
|
Отправлено: 29.12.2016 - 20:44:45 (post in topic: 36, link to post #771641)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
В таком "каноническом" виде - вряд ли. В смысле, чтобы и тираж соответствующий был, и доступность широкому читателю, и все признаки-атрибуты попаданства, и чтобы помнили в веках ...
А как общая идея - почему бы и нет, вполне возможно что кто-то и додумался - схоласт какой-нибудь, монах, древний философ, индеец майя или инка. В известных нам сказках и мифах подобного вроде не наблюдается. К слову сказать, Уэллс хотя и написал свою "Машину Времени", но попаданством не занимался - его интересовал противоположный аспект - путешествие не назад, а вперёд в будущее, и это не только "Машина" - у него есть то, что можно назвать "заспанством" - роман "Когда спящий проснется" - не о бесконечно далеком, а об относительно близком и предсказуемом будущем - лет эдак на сто вперёд. Сильная нужно сказать штука - пессимистичная, мрачная и при этом достаточно точная в плане прогнозов и предположений ... А уж после Уэллса по его стопам пошла масса писателей - и додумалась сначала до путешествий не только вперёд, но и назад. А потом наткнулись и на неисчерпаемую жилу изменений в прошлом - либо с корыстной, либо с благой целью. Айзек Азимов - "Конец Вечности", Пол Андерсон - "Патруль времени", Кит Лаумер - "Берег динозавров" ... несть им числа. Наткнулись даже на идейку не путешествий, а "топтания" во времени - "День сурка". Так что "попаданство" - это яблоко, упавшее весьма недалеко от яблоньки, и считать его какой-то "новой волной" - ... от силы "новоя волна интереса к" - довольно обширная, шумная, мощная и грязно-пенистая волна, надо сказать. Вся разница пожалуй только в поголовной случайности процесса попаданства. А дальше идет чистая робинзонада с монтекристовщиной - и на первый план выходит умение ГГ выпутываться из неприятностей с помощью своей головы - т.е. своих знаний будущего. Что касается "80-х" - да, к нам начала тогда попадать самая разная литература, в том числе и эта - и появилась своя такая же. На западе в то время имхо начался очередной уж который бум на эту тему, ею снова стали интересоваться ... я бы отметил не литературу, а фильмы - сценарии тоже в принципе литература : "Провал во времени", Япония, 1979 : "Бигглз", Англия-США, 1986 : Ну и конечно же топовый "День Сурка", 1993. Кстати, обратите внимание : все три этих фильма - именно что "попаданство". -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Lenya, inear, jTerra |
|
Отправлено: 29.12.2016 - 20:56:36 (post in topic: 37, link to post #771642)
|
||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
ATZ
А почему День сурка - попаданство? Герой вроде остается в «родной» обстановке. -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
||
|
Отправлено: 29.12.2016 - 21:04:40 (post in topic: 38, link to post #771643)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22172 Поблагодарили: 99662 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Все равно чертовщина! ИМХО, суть попаданства не в физическом перемещении во времени, а в знании будущего окружающих. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya |
|
Отправлено: 29.12.2016 - 21:08:43 (post in topic: 39, link to post #771644)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
А потому, что очень важная черта попаданства - знание грядущих событий и использование этого обстоятельства.
То, что герой Дня Сурка вроде бы и не путешествует во времени, а только топчется на одних и тех же сутках - деталь малосущественная, так, семечко от яблочка с той яблоньки. Просто это очень короткие путешествия. Главное - он же помнит все свои топтания и раз за разом корректирует свои поступки в соответствии с этим знанием - и вполне результативно корректирует ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya |
|
Отправлено: 29.12.2016 - 21:47:04 (post in topic: 40, link to post #771649)
|
||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
ATZ
Это черта скорее путешествий во времени. К фантистическим и фэнтезийным перемещенуам не очень применимо. Для меня тут главное слово «попал» - то есть куда-то в непривычную обстановку и без возможности выбраться -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
||
Страницы: (4) 1 [2] 3 4 |