Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> В чем разница между Холмсом и Пуаро
 рики Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.01.2022 - 19:16:33 (post in topic: 1, link to post #908558)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1502
Поблагодарили: 3145
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

В чем разница между Холмсом и Пуаро?
Интересно, что Холмса издают в детских сериях, а Пуаро мне не разу не подался. Немногое я читала из Холмса, еще меньше читала о Пуаро. Но мне кажется, степень «детскости» этих детективов примерно одинаковая.

 


--------------------
Это неважно, что Вы - собака.
Важно то, что Вы человек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 krivbasua Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.01.2022 - 19:26:49 (post in topic: 2, link to post #908559)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 146
Поблагодарили: 245
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

рики
Пуаро ищет Бога, а Холмс - пищу для ума.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Элья Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.01.2022 - 20:28:57 (post in topic: 3, link to post #908561)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Не убоюсь я зла
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3422
Поблагодарили: 9662
Ай-яй-юшек: 7
Штраф:(0%) -----

Пуаро любит путешествовать, Холмс отдыхать.
По-моему, Холмс почти не выезжал за пределы Британии. Один раз был в Альпах, в итоге, его убили. Пуаро не переодевался, как Холмс.
В национальности.
Холмс расследовал достаточно масштабные и шпионские дела, детям про такое можно, а Пуаро - убийства за наследство, детям такое вредно
Но я мало читала Кристи.


--------------------
Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: рики
 рики Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.01.2022 - 21:35:05 (post in topic: 4, link to post #908564)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1502
Поблагодарили: 3145
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (Элья @ 20.01.2022 - 21:28:57)
Пуаро - убийства за наследство, детям такое вредно

Среди дел Холмса убийства из корыстных соображений не редкость.


--------------------
Это неважно, что Вы - собака.
Важно то, что Вы человек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Элья Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.01.2022 - 07:55:42 (post in topic: 5, link to post #908567)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Не убоюсь я зла
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3422
Поблагодарили: 9662
Ай-яй-юшек: 7
Штраф:(0%) -----

Цитата (рики @ 20.01.2022 - 22:35:05)

Среди дел Холмса убийства из корыстных соображений не редкость.

Но самые запоминающиеся, если не брать Баскервиля с питомцем, то убийство на железнодорожном перевозе, Мориарти, Ирен Адлер, когда ушел на пасеку, а сам нашел шпионов. А у Пуаро?


--------------------
Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krivbasua Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.01.2022 - 09:09:32 (post in topic: 6, link to post #908568)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 146
Поблагодарили: 245
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (Элья @ 21.01.2022 - 07:55:42)

Но самые запоминающиеся, если не брать Баскервиля с питомцем, то убийство на железнодорожном перевозе, Мориарти, Ирен Адлер, когда ушел на пасеку, а сам нашел шпионов. А у Пуаро?

Экройд, Алфавит и Восточный экспрес.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Элья Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.01.2022 - 09:54:06 (post in topic: 7, link to post #908570)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Не убоюсь я зла
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3422
Поблагодарили: 9662
Ай-яй-юшек: 7
Штраф:(0%) -----

Экройд - шантаж, экспресс - месть, Алфавит - маньяк.
Нет, детям нельзя такое D


--------------------
Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 рики Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.01.2022 - 17:57:17 (post in topic: 8, link to post #908580)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1502
Поблагодарили: 3145
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (Элья @ 21.01.2022 - 10:54:06)
Экройд - шантаж, экспресс - месть, Алфавит - маньяк.
Нет, детям нельзя такое D

Маньяков в "Шерлоке",кажется, нет. А шантаж и месть долго искать не надо.
К примеру, список лучших рассказов по мнению самого автора.

«Союз рыжих» (ограбление банка)
«Пёстрая лента» (наследство)
«Пять зёрнышек апельсина»(террористическая организация)
«Пляшущие человечки»(неразделенные чувства)
«Последнее дело Холмса» (Мориарти)
«Скандал в Богемии» (шантаж)
«Пустой дом» (шулерство)
«Второе пятно» (шантаж, ревность)
«Дьяволова нога» (наследство, месть)
«Случай в интернате» (наследство)
«Обряд дома Месгрейвов» (несчастный случай, возможно, месть)
«Рейгетские сквайры» (шантаж)
«Львиная грива» (несчастный случай) и «Знатный клиент»(Шерлок сам совершает преступление).


--------------------
Это неважно, что Вы - собака.
Важно то, что Вы человек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 рики Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.01.2022 - 17:31:29 (post in topic: 9, link to post #908637)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1502
Поблагодарили: 3145
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (Элья @ 21.01.2022 - 08:55:42)
когда ушел на пасеку, а сам нашел шпионов.

Насколько я понимаю, есть два шпионских рассказа ("Чертежи" и "Второе пятно"). Шерлок благополучно живёт в Лондоне и о пасеке не думает.


--------------------
Это неважно, что Вы - собака.
Важно то, что Вы человек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krivbasua Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.01.2022 - 20:05:41 (post in topic: 10, link to post #908641)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 146
Поблагодарили: 245
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (рики @ 24.01.2022 - 17:31:29)
Цитата (Элья @ 21.01.2022 - 08:55:42)
когда ушел на пасеку, а сам нашел шпионов.

Насколько я понимаю, есть два шпионских рассказа ("Чертежи" и "Второе пятно"). Шерлок благополучно живёт в Лондоне и о пасике не думает.

Упоминаний пасеки в книгах я не помню. Пчелы, скорее всего, навеяны сериалом с Ливановым.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: рики, Элья
 рики Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.01.2022 - 20:14:28 (post in topic: 11, link to post #908642)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1502
Поблагодарили: 3145
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Пасека есть, но не в тех рассказах, а в рассказе «Львиная грива».


--------------------
Это неважно, что Вы - собака.
Важно то, что Вы человек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Алькон Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.01.2022 - 16:15:17 (post in topic: 12, link to post #908653)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1049
Поблагодарили: 1324
Ай-яй-юшек: 23
Штраф:(0%) -----

Это называется "дрейф" литературы. Сперва автора читают взрослые - потом, много-много лет спустя, автор становится писателем детским. Другие примеры - Уэллс, Диккенс, Вальтер Скотт.


--------------------
С наилучшими пожеланиями,
автор и литературный агент
Максим В. Глазунов,
сайт: glazynov.github.io
rutube-канал: rutube.ru/channel/24798542
youtube-канал: youtube.com/channel/UCiGiSKxqUFK5I4EFWj63d3w
PM
Bottom Top
 рики Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.01.2022 - 17:44:31 (post in topic: 13, link to post #908717)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1502
Поблагодарили: 3145
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

То есть дело в том, что «Пуаро» моложе «Шерлока»?
«Пуаро» младше «Холмса» лет на сорок. Но с другой стороны, не такая уж большая разница. Несколько лет «Пуаро» и «Холмс» выходили одновременно.
Можно предположить, что Холмс ближе к детской аудитории в силу возраста. Но многие ли помнят о молодом человеке 27 лет от роду?
Мне всегда казалось, что Холмс уже в годах. Пожалуй, Шерлок энергичнее Пуаро. Но это ли повод не считать Пуаро героем детской литературы?
Теперь "Шерлока" в школе проходят?


--------------------
Это неважно, что Вы - собака.
Важно то, что Вы человек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Алькон Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.01.2022 - 17:56:32 (post in topic: 14, link to post #908742)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1049
Поблагодарили: 1324
Ай-яй-юшек: 23
Штраф:(0%) -----

Дело не в возрасте героев. В “Дон Кихоте”, ”Гаргантюа и Пантагрюэле” и ”Робинзоне Крузо” детских персонажей и главных героев вы не найдете, а тем не менее — книги-то сейчас детские.

Человечество в своей массе умнеет наверное, поэтому. Или не умнеет, а скажем более осторожно — привыкает к новому в книгах. Вот, допустим, то, что вам сейчас кажется откровением и новым словом в современной литературе (при условии, что эта вещь новаторская не менее, чем некоторые книги Уэллса и Дойля), то все то же для ваших же правнуков такого рода новаторство будет уже общим местом и банальностью. Поэтому такой “дрейф” в сторону детской литературы и происходит.

А что новаторского в литературе совершила Агата Кристи? Ну, допустим, в одном из ее романов, убийцей оказывается слуга, что было явным нарушением тогдашних границ и норм детектива.

И это все — при всем уважении к ее трудолюбию и пр., — она явно не Дойль, который вслед за Эдгаром По сильно двинул жанр детектива и можно сказать оформил его границы.


--------------------
С наилучшими пожеланиями,
автор и литературный агент
Максим В. Глазунов,
сайт: glazynov.github.io
rutube-канал: rutube.ru/channel/24798542
youtube-канал: youtube.com/channel/UCiGiSKxqUFK5I4EFWj63d3w
PM
Bottom Top
 рики Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.01.2022 - 19:46:05 (post in topic: 15, link to post #908744)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1502
Поблагодарили: 3145
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Вы слишком стороги к Кристи. Она сказала своё слово, по крайней мере, "Экройдом".


--------------------
Это неважно, что Вы - собака.
Важно то, что Вы человек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Алькон Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.01.2022 - 21:06:21 (post in topic: 16, link to post #908745)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1049
Поблагодарили: 1324
Ай-яй-юшек: 23
Штраф:(0%) -----

Не строг, я вижу в этом объяснение подмеченного вами факта — почему «Записки о Шерлоке Холмсе» Дойля издают в детских сериях, а «Убийство Роджера Экройда» Кристи — нет.

Кроме новаторства, обязательно нужно еще и второе условие. Чтобы книга увлекала, и не какую-то отдельную узкую группу людей, любящих детективы. Для этого важно, чтобы книга была понятна широкой аудитории: от детей до стариков, от кухарок и кэбменов до профессоров медицины или философии. А такое не часто встречается — чтобы аудитория была настолько широка.

В итоге, мы имеем, что имеем — поколение конца 19-го начала 20-го века передали «Записки о Шерлоке Холмсе» по наследству своим детям, а те — своим — и так далее. В итоге, рассказы о Шерлоке Холмсе — в детских серях.

Это сообщение отредактировал Алькон - 28.01.2022 - 21:09:48


--------------------
С наилучшими пожеланиями,
автор и литературный агент
Максим В. Глазунов,
сайт: glazynov.github.io
rutube-канал: rutube.ru/channel/24798542
youtube-канал: youtube.com/channel/UCiGiSKxqUFK5I4EFWj63d3w
PM
Bottom Top
 рики Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.01.2022 - 21:36:08 (post in topic: 17, link to post #908746)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1502
Поблагодарили: 3145
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Кристи не оставляют в наследство.
Мне трудно утверждать обратное.
Но мне не кажется, что Кристи позабыта. И тем более мне не кажется ,что Кристи не понятна школьникам.


--------------------
Это неважно, что Вы - собака.
Важно то, что Вы человек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Алькон Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.01.2022 - 14:22:04 (post in topic: 18, link to post #908812)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1049
Поблагодарили: 1324
Ай-яй-юшек: 23
Штраф:(0%) -----

Не позабыта. "Десять негритят" все читали, и все прочтут - еще лет сто быть может. Но, в общем, как-то у нее все книги в одном плане и по одному шаблону.


--------------------
С наилучшими пожеланиями,
автор и литературный агент
Максим В. Глазунов,
сайт: glazynov.github.io
rutube-канал: rutube.ru/channel/24798542
youtube-канал: youtube.com/channel/UCiGiSKxqUFK5I4EFWj63d3w
PM
Bottom Top
 рики Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.01.2022 - 18:17:54 (post in topic: 19, link to post #908860)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1502
Поблагодарили: 3145
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (Алькон @ 30.01.2022 - 15:22:04)

в общем, как-то у нее все книги в одном плане и по одному шаблону.

В общем , это можно сказать практически о любом писателе.
Надо будет чего-нибудь послушать из шаблонного. )


--------------------
Это неважно, что Вы - собака.
Важно то, что Вы человек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм