Задумываетесь ли Вы о смерти? , По мотивам прочтённого из литературы и/или собственных размышлений...

Есть такое направление в науке. Сингретика, если не ошибаюсь. Так сказать, самоорганизация сложных видов. Причём, допуская самоорганизацию и создание порядка в пику энтропии и хаосу, "наши (британские) учёные" чётко отделяют мух от котлет - возможно зарождение и развитие жизни, т.к. это сложная система, и невозможно самопроизвольное возникновение семёрки на базе ХР, так как ХР и семёрка недостаточно сложные системы и они этим не занимаются


 

А мне эта реклама не нравится. У меня до недавнего времени поилка с сиропом в виде цветков во дворе висела - так к ней калибри подлетали, думая что там цветы с нектаром - наблюдать было одно удовольствие!

Меня тут особо интригует это самое "в пику"

Ну, раз развили - то я просто расскажу о своём отношении к смерти. Не буду касаться божественной линии, потому как не считаю нужным высказываться о подобном в общественных местах. Да и не имеет промысел божий к вопросу темы никакого отношения. Вопрос ведь не в том: есть это или нет, а о том задумываюсь ли я об этом и некоторых, так сказать, результатах раздумий.
Отвечу сразу: я в это верю. Но при этом считаю, что жить нужно здесь и сейчас, а не ждать "следующего этапа". Попытаюсь обосновать свою позицию на конкретных примерах.

Говоря о том, что после смерти наш путь не заканчивается, обычно имеют ввиду переход на некий иной уровень в физическом или в духовном плане, или же реинкарнации - продолжение жизни в другом теле. Наверное есть еще масса проявлений жизни после смерти, но остановлюсь только на этих трёх моментах, иначе, боюсь пост станет походить на некий трактат... Зато постараюсь приводить конкретные примеры, заставляющие меня верить во всё это.

Начну с реинкарнации. Это случилось лет пятнадцать назад, а может и ещё раньше. В то времяво всю шла бойкая торговля кассетами и дисками в парке у ДК Горбунова или Горбушки, как её называли и тогда, и сейчас. В одну из суббот я прикупил там несколько кассет и музыкальных дисков. Среди них был и диск Эдит Пиаф, я даже картинку его нашёл в сети:

Я прослушал его несколько раз, наслаждаясь уникальным голосом певицы и, при этом, ничего не происходило. Но вот, однажды, когда я был один дом и было уже довольно сумеречно, случилось то, чему я не могу найти объяснения. Я вдруг оказался за столиком какого-то маленького кафе, там было накурено, а на небольшой эстраде пела маленькая худая женщина в чёрном платье... Не знаю сколько это длилось, но с тех пор я с опасением слушаю этот диск...

"Телесное" перемещение. Ну, тут мне проще. Примеров, что тела могут жить по иным закона и в ином пространстве-времени времени, масса. Приведу один из самых известных, а, главное, документально подтверждённый. Я говорю об основателе айкидо Морихэе Уэсибе и той известной записи его боя, когда на одном кадре он стоит между двумя соперниками, а уже на следующем - за спиной одного из них. Время между кадрами настолько мало, что можно говорить о мгновенном перемещении Мастера в пространстве...

Духовный переход на иной уровень. И здесь множество примеров. Назову один из самых ярких в моей жизни и спасибо Клубу за него! Я имею в виду встречу с Артёмом Карапетяном. Чем больше времени проходит, тем больше у меня убеждения, что это была встреча с \человеком, перешагнувшим некую грань, которая для меня пока не доступна. Может я ошибаюсь, но ничего не могу с собой поделать. Я видел много людей умнее, сильнее, лучше меня. Я признаю это, но я вижу и понимаю, как стать таким же. В случае с Карапетяном, я ощутил, что есть в нашем мире что-то такое, что практически не поддаётся осознанию. При жизни мне эту грань явно не перейти, так может после смерти получится?..

В заключении упомяну о случайно подслушанном разговоре на эту тему. Один из собеседников, по-видимому, был врач. И он сказал такую фразу: "Вытаскиваешь их с того света, а вместо благодарности слышишь надрывный вопрос "Зачем?".

Так что, если все эти вещи доступны некоторым при жизни, наверняка они происходят и после смерти, раз об этом есть множество сказаний легенд и фактов практически у всех народов. Что до боязни смерти - лет двадцать назад я умер во сне. Вот тогда дней пять я находился в состоянии паники. Потом это сошло на нет, но, порой, нет-нет, да и всплывёт пугливая мыслишка...

Я во всём-превсём с тобой согласная, а вот щас кто-нить придёт и скажет - всё то, что видят после смерти это глюки остывающего мозга. Когда не хватает кислорода в извилинах - и не такое привидится. Для эксперименту, понюхай клейку "Момент" - будешь заранее знать, что ты "там" увидишь.

Почему умершие снятся именно на третий день? Видать, они так прощаются с нами и вообще - с Землёй. Улетают куда-то, потому что вроде как первые три дня они ещё дома с нами. Вот и я в этом убедилась, хоть и на своём коте. На третий день после смерти он мне снится: стоим мы с ним в чистом поле - до самого горизонта ни деревца, ни кустика, я его держу на руках. Он живой, красивый, но грустный. На меня не смотрит - всё больше по сторонам башкой вертит. Вечереет и очень быстро становится темно. Посреди поля одинокий фонарь горит - от него не оранжевый свет, как везде щас, а белый, как от лампы дневного света. Около фонаря стеклянная остановка автобуса. Мы вроде как ждём автобус. Но я знаю, что я никуда не еду и знаю, что это наше с ним прощание - я плачу и прижимаю его к себе сильней, целую его в макушку между ушками, но он всё также на меня ноль внимания - он как бы весь в ожидании и смотрит вокруг куда-то в темноту. Тут я проснулась вся в слезах, сон оборвался, я так и не увидела - пришёл ли автобус, уехал ли он. И больше (как я ни хотела и ни думала о нём перед сном) - за все полтора года он мне ни разу не приснился.

Догадываюсь кто... (с)

Кстати, вроде почти в тему. Посмотрел очередную из накопленных серий "Академии". Лекция Шноля "Космофизические факторы в случайных процессах". Офигел от его лекции. По ходу он треть лекции рассказывает как его все пинали и пинают, так по-моему не могли не пинать. Если исходить из его тезисов, то получается Черт знает что, получается физические процессы не являются пространственно-инвариантными. Показалось, что одна из возможных линий развития его тезисов - смерти нет. Посмотрите кому интересно, он рассказывает к тому же хорошо. Правда проверил в гугле полсле лекции и с некоторым облегчением увидел, что он академик РАЕН, а не РАН.

Дык вот ты ж уже пришла и сказала.

Здесь самое интересное - интервью после песни!

Ой ли?
Цитата
Симон Эльевич Шноль профессор кафедры биофизики физического факультета МГУ, старший научный сотрудник Института теоретической и экспериментальной биофизики РАН (в недавнем прошлом более 40 лет - заведующий лабораторией в этом институте), почетный работник высшего профессионального образования Российской Федерации.

Стенограмма лекции

Вообще, Ребята! Это, конечно всё очень интересно. И о космосе... и о всяких первопричинах в возникновении того или иного существа или растения. Только приветствую сопутствующие обсуждения, чего бы они не касались.
Но, всё же, более всего остального, меня интересует есть ли некий Высший Замысел в возникновении нашего мира. Если да, то просто не может быть, что мы проживём свои жизни и всё закончится. Если нет, то... опять же обидно. А есть и другие варианты, согласитесь. Вдруг МЫ ЧЕЙ ТО "пикник на обочине"? А? Не исключено ведь. То есть, Высший Замысел сам по себе, а Мы с Вами (по аналогии) просто один из рядовых муравейников, которые можно просто наблюдать, можно пройти стороной, а можно сунуть в него палку под дурное настроение или ради забавы... И ничего от этого во вселенском масштабе не измениться. А если и изменится, то не более, чем от (в нашем масштабе) уничтожения мальчишками муравейника в подмосковном лесу... ?

Надо сказать, на меня он тоже произвел впечатление. И я сам сталкивался с этими непонятными упорными отклонениями гистограмм от нормального распределения при измерениях. Космо там, или не космо - не знаю, но по всему видно, что этот Шноль весьма толковый и образованный человек. И явление, которое он обнаружил, имеет место. То есть место имеет, а объяснения пока не имеет. Что до того, какой он академик - в РАН тоже есть такие академики... Академики -они ведь тоже подчиняются нормальному распределению. А почему Солнце имеет 11-летний цикл активности не знает ни один академик хоть той, хоть другой академии, но ведь оно его имеет - никуда не денешься.
Что до смерти - ничего определенного сказать не могу. Как говорится, поживем - увидим. Болтают всякое, но, сколько я знаю, все покойники загробную жизнь продолжают на кладбище. Оно и к лучшему, ежели все начнут жить вечно - мир переполнится.

Дрыжак! Приветствую Вас в этой теме!

Denis70, а какая, собственно, разница? Есть там этот разум или нет - что это меняет в наших с тобой жизнях. Вон, учёные с солнечными циклами никак не разберуться... Но нам с тобой от этого разве горячо или холодно?

Адам и иже с ним - жили по 900 лет, потому что тогда на земле было мало народу. Сейчас много народу. Ежели истребить нафик 9 частей из 10, то мы будем жить самое малое - лет по 500. Чем больше народу, тем короче жизнь. Типа, пожил - дай пожить другому. А если б мы жили хотя бы 500 лет - нам бы жизнь до того обрыдла, что уже пофиг куда потом - лишь бы окочуриться скорей. Какая нафиг вечность!

Дык он (как и мы все) желает продолжения банкета!

Взаимно, Денис.

А вот ты, Мозли, вторую жизнь хотела бы жить молодой и глупой, или умной, но старой?

Это сообщение отредактировал Дрыжак - 4.03.2011 - 23:00:40

elaz17a, Старина! Ну что за прогматизм?

Ну, конечно же меняет! Как же ты не поймёшь главного посыла темы?
Ну неужели ты вполне удовлетворён своим бытиём? Не ужели, ты уже не достиг момента, когда понимаешь, что ничего Нового (с большой буквы) уже не произойдёт, да и произойти уже не может, по определению? А это ли не главный критерий стимула цепляться за жизнь? Cомневаешься в моей правоте? А что, разве не так?
Ну а что может быть нового в твоей жизни? Новая книга - вариация на уже прочитанное и прочувствованное. Старая книга или симфония, лишь доброе воспоминание. Новая Любовь? Да я тебя умоляю... Взгляни на свой или, если угодно, на мой живот. Дети, семья, родители..? Да, никто без тебя не умрёт, а кто умер, тот уже... там. Так ДЛЯ ЧЕГО ты живешь?
Ответ, как мне видится, напрашивается сам собой. Ты живёшь для саморазвития, самоусавершенствования и для попытки познания Мира. И если твои потуги принесут некое Знание и приведут тебя к Свету в дальнейшем, то возможно, всё было не зря. Если же нет, то это - наша общая ошибка в ожидании логики, справедливости или награды от Высшего Замысла.

Молодой и глупенькой блондинкой. Короче, повторить.

Я, ОДНОЗНАЧНО! Вариант номер один!!! Причем, возрастные критерии не рассматриваются даже.
Ключевое слово ГЛУПЫМ!

Потому что, горе - от ума! Спроси у умных - каково им, бедным, живётся?

Именно ой. Он доктор биологии, и СНС, но академик именно РАЕН.

Так это как раз о том же про Шноля. Представьте себе Вселенную без времени, континнум, где каждой точке соответствует некий статус, а нечто называемое Душой скользит по этой самой вселенной и статус меняется от точки к точке. А мы думаем, что живем, старимся, умираем. Но стоит скользнуть в обратном направлении и все идет назад.
Добавлено:

Академики, которые работают над направлениями, которые отрицаются абсолютным большинством других академиков?

Умничка, моя! Сейчас заглянет Кибальчиш и объяснит, что истинно плохо живётся именно богатым. А я с ним буду активно соглашаться.
Эх! Я такую книгу сегодня дослушал. Я и плакал внутренне, и смеялся в голос! А был это Консервный ряд от Дж. Стейнбека. Гений! Просто, гений. По его книгам об американцах вполне можно изучать Загадочную и неизъяснимую Русскую душу. =)
Зачем нам Шноль, РАН и всё то другое? (Шучу, конечно, но если честно, не уверен, что познав г-на Шноля стану глобально умнеее... )

А я бы и таким как сейчас пожил. А молодым начнешь - опять умнеть. Канитель...

Ты у умных богатых спроси - вот у кого жизнь!

Так, о чем и речь. Мож, умнеть то особо и не стОит..? А может, и вредно даже? Может, главное то, и не в этом? Может, просто быть усреднённо добрым и жить в гармонии с природой, и есть - истинный "пропуск" для начала настоящей жизни?

Лично у меня всё только начинается... Бытием удовлетворён процентов на семьдесят и цифра падает... Вот совсем недавно впервые в боулинг поиграл... И ещё хочу! Чем не стимул жить дальше? И не кажется ли тебе, что новое с большой буквы это совокупность нового с маленькой? А ты внуков видел? А правнуков? Стоит искать новое - его столько находится, жизни не хватит...

Про боулинг уже сказал. Хочу всё-таки освоить Битрикс и создать свой сайт. Есть задумки по собственному бизнесу. Потом: не знаю как тебе а мне живот в любви не мешает (но и не помогает - зараза!).

Для удовольствия.. Духовного и физического... И не ощущаю никакой меланхолии...

Ох! Елаз! Елаз...
Старый ты наш спортсмен и герой - любовник!
Ладно! Молодца!
Добавлено:
Но признайся самому себе... Уж и ноженьки, рученьки не те... Да, и "ЕНК" (прибор)... не тот уж...

Ошибешься... Сейчас они слушаются меня гораздо лучше, чем в детстве (тогда на зашнуровку ботинок 2 часа уходило).

Это сообщение отредактировал elaz17a - 4.03.2011 - 23:47:31

elaz17a! Всё! Убедил! Дальше эту тему развивать не будем, если не возражаешь. Склоняюсь перед твоим оптимизьмом.
И чиво ты сюда заглянул...?

А подбодрить товарища?

Денис! Твой вопрос - есть ли у жизни смысл?
Это же так просто
Во-первых, ответь себе, есть ли разница, мир был сотворён Б-гом или всегда существовал?

В материалистической концепции, при которой мир есть результат взаимодействия бесцельных законов природы (гравитации, магнетизма, волновых фруктаций и т. д. ) душа и жизнь - результат случайного (т. е. тоже бесцельного) взаимодействия материи, и поэтому смысловой аспект мира в целом невозможен.

Сотворение подразумевает цель, смысл существования мира в целом - в противоположность материалистической концепции. "Сотворение" это акт воли, акт выбора. А свобода выбора творения Б-гом является в метафизическом смысле также и источником человеческой свободы воли.. Ибо человек создан "по образу и подобию Бога"
Получается, только в том случае, если наш мир был сотворён, у жизни есть смысл.

ого! ничего себе ты замахнулась..

Cпасибо за поддержку! Мой вопрос связан лишь с тем моим убеждением, что на всякого рода форумах собираются люди в себе не уверенные... ищущие... Вот и посмел предположить (согласно этой моей теории), что и у тебя есть темы для личных сомнений...
И, это - здОрово!

Denis70 , по поводу что из семьи никто без нас не умрет... Да, не умрет... Но когда сегодня мне младшие дети перебивая друг друга говорили какая я красивая... А после утренника сын побежал ко мне и потащил в группу со словами у меня для тебя там сюрприз... А потом сияющий бежал ко мне с самодельной открыткой... Ты можешь сказать что ничего нового.. Да, нет... Нового масса... У меня трое и все абсолютно разные!!! И каждый раз новые открытия, новые радости и невзгоды... Да, самопознание и прочее... Но оно происходит не только через книги, а через всех, кто нас окружает...

Ща мы тут скопом Дениса от депрессии вылечим!

Во во во!!!! Давайте лучше об этом!!! Можно даже опросик залудить!

С удовольствием... Пока модеров не видно...

О животе или о любви?

Лен! Ты это видишь так, а я так, как вижу это я... Если тебе это всё в радость, то тебе можно только позавидовать. Честно.
На мой взгляд, мы с тобой оба, да и Елаз наш тоже, совсем даже НЕ красивые внешне люди . И ты это знаешь... Но это, не так уж и важно, если твои дети тебя любят... Другой вопрос, а сколько эта любовь будет длиться..? Вечно? Пока дети маленькие? До переходного возраста? Или будет, в связи с этим самым возрастом, закономерный перерыв в любви, а потом она возникнет (оживёт) новыми красками? А может, судя из вышесказанного, любовь твоих детей к тебе зависит не только от твоих прекрасных качеств? Сложно всё это... и не поддаётся анализу в абсолютных категориях.
Добавлено:

Очень не правильная постановочка вопросика...
Какая депресуха? Да я, типо - живее всех! (живых... )

Прочитал последний пост Дениса. Авитаминоз - это вам не шуточки!

Перечитал свой пост... Витамин прИнял...
Эх, Кремень! Вам, всё шуточки... А я вот реально не понимаю, почему у Вас всех не возникает подобных вопросов и метаний...?