Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Клуб Любителей АудиоКниг > Недавно я прослушал... > Астафьев Виктор – Царь-рыба |
Автор: HishtakiSaritanur 15.06.2010 - 22:42:24 |
По смутным воспоминаниям мне в свое время роман понравился до чрезвычайности. И чтобы освежить память и сравнить нынешнее восприятие с прошлым, взялась послушать. Написанный В.Астафьевым в 1976 г., Царь-рыба занял достойное место в обойме произведений, поднимающих вопросы экологии и взаимоотношений человека с Природой. Навскидку: Б.Васильев «Не стреляйте в белых лебедей (1973), В.Распутин «Прощание с Матерой» (1976), Ч. Айтматов «Буранный полустанок» (1980) и «Плаха» (1986), фильм «У озера» (1969)... Именно тогда стали писать слово Природа с заглавной буквы и задумываться над правомочностью и этичностью тезиса «Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача». Что, впрочем, не слишком мешало разработке и реализации амбициозных и чреватых негативными экологическими последствиями проектов. В романе речь идет о сибирском Приполярье – богатейшем российском регионе с очень сложной судьбой и тяжелой историей. Сам роман состоит из отдельных новелл, написанных в разных жанрах (от публицистики до «мистического реализма»), связанных нитями судеб нескольких героев (ГГ как таковой отсутствует). Лишний раз убедилась, что обилие публицистики, значительная часть которой имеет свойство устаревать, по истечении времени резко понижает положительное впечатление. Так бы вот и отделила публицистические фрагменты с устаревшей и отжившей проблематикой как от вечных философских тем, так и непосредственно литературных. А так приходится постоянно одергивать себя и напоминать о времени написания книги. Язык В.Астафьева богат и самобытен. Автор использует много диалектизмов, да и сам занимается словотворчеством. Чтец А.Резалин четко следует авторскому тексту. Он не смягчает публицистический накал, скорее, наоборот, усиливает его в особо пафосных местах, доводя подчас голос до патетического дрожания. В свете вышесказанного, лично мне это не очень понравилось. Но в остальных разделах он очень достойно читает. Еще бы и оговорок поменьше, было бы совсем хорошо (но это – уже к редактору). Подводя итог прослушиванию, считаю, что Царь-рыба – знаковое интереснейшее произведение в отечественной литературе, написанное талантливым писателем. |
Автор: bukinchert 15.06.2010 - 23:21:50 | ||
...а ещё и честное |
Автор: Denis70 15.06.2010 - 23:35:59 | ||
HishtakiSaritanur! Ой! как же своевременно, и в тему! Достаточно недавно прослушал эту вещь по рекомендации ув. Крокика и Лоны, как лучшую у этого автора. Но, ни отписАться, ни тем более открыть новую тему, увы, желания не возникло. Так что, "спасибо, что Вы есть"! Безусловно и безоговорочно согласен с Вами в том, что...
Именно на этой же мысли я и ловил себя во всё время прослушивания... Но уж очень понравился мне один герой этой книги... Для себя я выделил его, как главного. Он, красной линией проходит через весь сюжет. Да, да, тот самый пермяк - несчастный сын той самой несчастной распутной (и, в контексте, это нормально) мамаши, к семье которых Виктор Астафьев возвращается в течении всего повествования. К этому герою, он - автор возвращается неоднократно, дабы почерпнуть сил и вдохновения от тождественности этого "пана" и северной земли и её рек и людей её, для написания своей книги. Но почему же такая несправедливость..? Cовсем недавно читал книгу, а имени ГГ не запомнил... И ведь главное, помню и ценю то, что очень созвучным этот "паря" показался мне Липскеровскому Ягердышке... (Послушайте "Родичи" !) Но! Ягердышку, я и во сне не забуду, а имени этого героя Астафьева, как то и не запомнил... Итак! Действительно, по истечении времени, некоторые вещи (мысли и образы) устаревают и теряют привлекательность для нашего восприятия, увы. Так что стОит, стОит, Друзья сделать акцент на прочтении современных наших авторов! Там всё то же самое (имхо), но (имхо) лучше! Эх! что то ещё, помню, хотел написАть, но уже не помню... Вспомню, добавлю! |
Автор: krokik 15.06.2010 - 23:42:21 |
"Царь-Рыба" - бриллиант отечественной литературы! У меня нет сомненья - будет жить очень долго и может даже не одно столетие. И никакое время ему не страшно, так как описывается взаимотношения человека и природы, а природа вечна. А посему слушал ее надавно с неменьшим удовольствием, сравнивая с моими ощущениями после первого прочтения много лет назад. |
Автор: Denis70 15.06.2010 - 23:45:49 | ||
Да хоть возьмите Иванова Алексея того же! Во, Хде МОЩЬ! О Пермяцком крае то... и об Уральской то природе, не говоря уже о Русской земле в целом! Вот оно! И один раз прослушав, забыть не возможно. http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=9713 или же... это... http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=9712 |
Автор: HishtakiSaritanur 15.06.2010 - 23:59:06 | ||||
"пана"
Аким |
Автор: Denis70 16.06.2010 - 00:00:18 | ||||||
krokik Крок! Уважаю тебя, а как следствие и твоё мнение. Но всё чаще и чаще (и даже по отношению к самому себе) ловлю себя же на том, что мы любим ту литературу, которая для нас оказалась первичной... То есть ту, с которой побратались в молодости. Причем, как ни странно, этот стереотип сохраняется годами для каждого. Для меня - это сначала был Лукяненка ( ), потом Кинг, а уж если совсем точно, то "Град обреченный" и "Улитка на склоне" Стругацких, и уж лишь потом весь Пелевин, весь Довлатов, весь Воннегут и т.д. и т. п. Для тебя же, к примеру, Сименон и что то из... ну и из Астафьева к примеру, для Иудушки - это, Дюна (а мне она - по барабану, однозначно). Сложно всё, и я думаю, что эпоха вообще, и время прчтения играет огромную роль! Добавлено: [mergetime]1276639227[/mergetime]
Точно! Аким... Спасибо! |
Автор: kibalthish 16.06.2010 - 00:09:04 |
Читал давно, да фильм смотрел давно. Надо послушать. |
Автор: bukinchert 16.06.2010 - 00:13:44 |
Если уж Л. Н. Толстой передавал кому - то струну или часть от неё кому - нибудь, так это В. Астафьеву. При чём тут публицистика, описания природы... Литература как всеобъемлющий и всеохватывающий космос. Где - то так. |
Автор: krokik 16.06.2010 - 00:31:54 | ||
Бесспорно. В свое время был в экстазе от Аксеновского "Острова Крыма" - взялся недавно послушать - продержался может полчаса и бросил. Но в случае с "Царь-Рыбой" все наоборот - раскрыл для себя новые стороны этого шедевра. |
Автор: Denis70 16.06.2010 - 00:39:15 | ||||
Во! Вспомнил! По ходу прослушивания меня, почему то, никак не оставляла преступная жалость ко всем тем бракньерам, описаным автором. Это при всём при том, что я всегда очень бережно и созвучно автору отношусь к природе... Там у него (у Астафьева) эти браконьеры, в том числе и Аким, ловят Стерлядь на своеобразный (своеобычный) варский "перемёт"... Это очень, конечно, плохо. И очень, конечно, не правильно Но, в описываемое время, Стерлядь для большинства "юзеров"(покупателей) рыбных магазинов Москвы ( к примеру), была, как бы, просто нечто из учебника зоологии... А сегодня, на каждой, уважающей себя, рыбной точке - магазине-палатке-павильоне, стоИт аквариум , где плавает и Карп, и Стерлядь (без следа крючков и умирания), и живые раки...кстати, в основновном все "по пять". Дык?! Добавлено: [mergetime]1276641616[/mergetime]
Типо "Кулаки" от рыболовства! "По моему, так"©... |
Автор: kibalthish 16.06.2010 - 00:47:58 | ||
Карп есть, а стерляди нет. Раньше бывала, далеко не всем по карману, но бывала. Зато палтус был иногда и вполне доступен, а сейчас ... увы ... Но о книге. Отец в начале 60-х приобрел "Библиотеку сибирского романа", кажется я её всю прочитал, поэтому не мог пройти и мимо "Царь -рыбы". Книга конечно замечательная. |
Автор: HishtakiSaritanur 16.06.2010 - 00:49:17 | ||||
У меня, скорее понимание. Астафьев четко описал процесс демотивации жителей в охране поголовья рыб, которую они успешно осуществляли при правильной постановке вылова.
Так это, как норвежская семга - выращенные в рыбхозах. Разница в качестве как мех соболя выращенного в питомнике и добытого в лесу. ЗЫ: стерляди не видела. Есть бестер - помесь стерляди и белуги. |
Автор: krokik 16.06.2010 - 00:53:59 | ||
Денис, не о браконьерстве идет там речь. Человек - нотъемлимая часть природы. Чтобы выжить он обязан делать то что ему предписано природой - рыбачить, охотиться, но при этом неукоснительно подчиняться ее законам. Думаю, что сама легендарная и непобедимая царь-рыба - олицетворение природы. И не может человек победить ее, сам попадается в свои же ловушки подняв руку на нее. |
Автор: kibalthish 16.06.2010 - 01:04:08 | ||
krokik, все правильно, когда охота и рыбалка средство выживания, никто и не будет гробить природу, а когда средство наживы, хапнуть сейчас и побольше, вот тогда никакие законы не писаны. |
Автор: Denis70 16.06.2010 - 01:04:42 | ||||||||
Ну... У Вас, может быть конечно и нет... Увы. Я и здесь не покупаю. Не потому что денег жалко просто как то - незачем. Но сам факт...
Ну а что Палтус..? Если свежий, то есть о чем говорить, конечно. Но ОН так быстро прортится, что уж лучше его бы не было вовсе...!
А вот это, kibalthish ! Именно то, о чем я и говорил... Ты априори восхищаешься книгой, которой... то ли помнишь, то ли не помнишь, то ли не читал вовсе... но, заранее точнее по памяти, восхищаешься. А вот я, лично, навсегда запоминаю книги, которые выдаются из общей массы... К со жалению книга Астафьева в эту массу не вошла. Добавлено: [mergetime]1276643521[/mergetime]
Да, Крок! Всё и сразу там было абсолютно понятно. Ну зачем тратить время на обсуждение основной мысли произведения, которое уже мхом поросло..? (извини)... Да, Царь-рыба, Да - люди... Да, природа... Да, экология... Для меня Астафьев, это в первую очередь Аким! Человек - Аким! Он такой, какой есть... Но нам с тобой до него ещё тянуться и тянуться! |
Автор: krokik 16.06.2010 - 01:13:06 | ||
Ничего страшного. Сам же говоришь, что время и приходящая с ним мудрость заставляют переоценивать ценности. Ты перешагнул через Лукьяненко с Кингом, точно также, я уверен, перешагнешь и через Пелевина. И тогда возможно придет пора Астафьева, Трифонова и Набокова |
Автор: kibalthish 16.06.2010 - 01:16:03 | ||
Ну ты насмешил. Я же не это хотел сказать. Просто для кого где "земля обетованная" кому в Израиле, кому в Америке, а для меня Сибирь. Хочется своими глазами увидеть тайгу бескрайнюю и утесы на великих реках. А книгу я читал конечно. |
Автор: Denis70 16.06.2010 - 01:16:50 | ||||
Вот только жить в эту пОру прекрасную... Добавлено: [mergetime]1276643860[/mergetime]
Ээээ... Вам и флаг в руки! "Па бальшому, сибииирскому трааакту... "© (конечно)... |
Автор: kibalthish 16.06.2010 - 01:27:55 | ||
И под свежим дыханьем весны Купил бы билет И поехал в Но, увы! С. Черный. |
Автор: HishtakiSaritanur 16.06.2010 - 01:34:56 | ||
А я стремаюсь. У Астафьева весь роман звенит от комаров и гнуса. А у меня с этими тварями особые отношения. Помню, как в Карелии бежали через поле, роняя |
Автор: Denis70 16.06.2010 - 01:39:58 | ||||||||
Аналогично...
Крассивое определение! Уж подмечено, так подмечено! Б-ррр... Тут уж и "Харюзы", пожалуй не станут наградой. Добавлено: [mergetime]1276646038[/mergetime]
kibalthish ! А теперь серьёзно... Если тебя действительно интересует тема истории северных земель в хорошем изложении (как в историческом, так и в литературном), то я в очередной раз настоятельно предлагаю и советую тебе прослушать исторические романы Алексея Иванова! Ну какой ещё мне танец станцевать, чтобы ты проникся..?
Ну, не понравиться - бросишь... Но я уверен, что ты не оторвёшься... |
Автор: kibalthish 16.06.2010 - 02:20:51 | ||||
Не без этого, но за всё надо платить. Хотя у нас ведь и своего хватает, но они заразы какие-то везде особенные. К своему привыкаешь, почешешься и ладно, а в другое место приедешь, как тяпнет так волдырь, и в кровищу расцапаешь.
От "Царя" еще не отошел. Да и вообще к романам историческим остыл. |
Автор: Denis70 16.06.2010 - 02:47:53 | ||
Да "хрен", извините, с ним с "Царём"! Ну никак ОНО не показательно! Забудь ты о Царе! Начни (ПОЖАЛУЙСТА) слушать то, что я предложил... "Золото бунта" Как только пожалеешь, сразу - фтопку! И с меня сразу литр белой. А вот если не бросишь, то за каждый час прослушивания мне... 100 граммов по курьерской почте! И подсчитывай там сразу, подсчитывай... |
Автор: CRIttER 16.06.2010 - 23:51:39 |
От ить подвижник-агитатор |
Автор: arter 17.06.2010 - 09:39:49 |
Читал Астафьева, слушал Иванова. По-моему, сравнивать не совсем корректно. Разные весовые категории. Золото бунта - всё-таки беллетристика на историческую тему. Царь-рыба - истории из реальной жизни, что-то живое и настоящее. |
Автор: Leser2008 17.06.2010 - 13:13:49 | ||
Для "Золота Бунта", сказал бы, "исторический роман" - несколько тесное определение. "100 лет одиночества" - исторический роман? |
Автор: Denis70 17.06.2010 - 20:13:13 | ||||
Согласен, конечно. Но, всё таки Иванов историк, и по моему, достаточно серьёзный. А беллетристика, если автор таллантлив, подчас даже лучше и полнее передаёт атмосферу времени и людские характеры. Я, в общем то, и не пытался сравнивать двух этих авторов, просто и у того и у другого об одних и тех же местах, а там в северной глубинке не только природа, но и люди меняются с ходом времён в гораздо меньшей степени, чем в остальном "цивилизованном" мире... Оба автора несомненно хороши, но если сравнивать "Золото бунта" + "Сердце пармы" с "Царь рыбой", то на мой взгляд это как сравнивать огромное полотно с небольшим пейзажем, пусть и (подчёркиваю) очень талланливо написаным. И всё это, всего лишь только мой взгляд, тем более, что у Иванова прочитал практически всё, а У Астафьева пока лишь "Царь рыбу".
Точно, точно, kibalthish ! Там и о людях, и о религиях и их столкновении, и о взаимоотношении народов... Короче, много чего. У Астафьева же всё чуть попроще и "на поверхности", т.сз. |
Автор: CRIttER 17.06.2010 - 20:20:01 | ||
Пермь вообще-то всего на три градуса севернее Москвы. |
Автор: Denis70 17.06.2010 - 20:53:12 | ||||
А ещё, на 13 градусов севернее Оттавы... (хотя Оттава, конечно на юге Канады... но... )
Вся наша Родина, дружище, это - север! И тут кажный храдус северной широты - "решает". |
Автор: kibalthish 17.06.2010 - 21:34:12 | ||
Он вроде искусствовед по образованию. |
Автор: Denis70 17.06.2010 - 21:56:41 | ||
Я не раз слышал, что историк... В википедию лезть не охота... (совсем) Ведь я, и так им восхищаюсь! А возвращаясь к фильму "Царь".., так ещё и ещё раз хочу сказать, что эта лента совсем не показательна. Иванова там мало. Даже не возьму в толк, как Иванов согласился с показом. Ну а с другой стороны, все мы грешны, и все порой идём на компромисы. Я ещё не читал его "Летоисчисление от Иоана" (ведь фильм именно по этой, последней его книге), но думаю, что там всё гораздо глубже, а с Лунгиным они просто сняли кино для усреднённого зрителя... И "первичен" в этой работе, именно П. Лунгин. |
Автор: Leser2008 17.06.2010 - 22:05:16 | ||
Вообще-то, неважно что он закончил, набор знаний, демонстрируемый им, в универе давался на географаке по специальности краеведение. |
Автор: CRIttER 17.06.2010 - 23:20:27 | ||||||
Да еще и серьезный? А вот ни разу оказывается. |
Автор: Denis70 18.06.2010 - 02:28:18 | ||||||
Да как же не историк...
???? Уже, целая история! Эээ... Да что мы всё про Иванова, да про климат северный ... Давайте уже про Астафьева... Зы!
Да не, всё в пределах нормы. |
Автор: Iudushka 19.06.2010 - 15:31:51 |
А к чему в Астафьеве Иванов? Нравится очень? А мне вот вообще никак. Все эти шаманы на лосях - в спец.тему должны же быть отнесены именно про лосей и шаманов. Астафьев - это как-то серьезнее |
Автор: Denis70 20.06.2010 - 18:30:25 | ||||||||
Iudushka Мне уже почти стыдно, что приплёл Иванова к этой теме... Запросто можно и отрезать куда угодно. Я же объяснил, что это было, чисто ассоциативный порыв...
Иванов то? Да, честно говоря - очень и буквально всё, что он написАл... "Социалка" даже больше, чем историческое.
Не прочувствовал по Царь рыбе, но читал только её, как лучшее произведение автора, порекомендованное теми форумчанами, к чьему мнению я всегда прислушиваюсь. |
Автор: newerty 1.03.2014 - 04:36:10 |
Читал Царь-Рыбу ещё в школе. Не так давно прослушал аудиокнигу. Один раз. Затем ещё. Каждый раз воспринимается по-новому. Впечатляет. Читает текст Резалин Александр. В целом очень хорошо. Только вот с ударениями не всегда угадывал. Например: тАльник - надо тальнИк, шУга - шугА, сИги - сигИ, пАрит - парИт, чолИ -чЁли (разг. от слов - что ли). |
Автор: Rom165 9.12.2014 - 13:10:16 |
Ну и я вот устав от современности очередной раз прослушала Царь-рыбу и очередной же раз мне это очень понравилось. И вот странное дело текст этот меня воодушевляет, тянет туда в Сибирь, к таким людям как Аким, в такие места как Енисей. И при этом отчетливо понимаю, что мне там не выжить, причем не только физически, но и психологически мне было бы там сильно некомфортно. Но восхищает итить. Это что, как раз и есть мастерство писателя? |
Автор: vk18 9.12.2014 - 18:19:59 |
Я тоже ее прослушал. Сразу обратил внимание на великолепный русский язык: события изложены компактно и объемно. Такое особенно подходит для аудиокниг. Почему-то в большинстве рецензий пишут: "Царь-рыба" - экологическая книга, а это может оттолкнуть читателей. Поневоле книга кажется нравоучительной и нудной. На самом деле она очень жесткая, о том, как себя ведут люди в чрезвычайных обстоятельствах. В общем, после "Царь-рыбы" уже не буду таким, как раньше. Как только закончился последний файл, понял, что буду слушать еще раз. |
Автор: lara192 27.12.2014 - 18:44:32 |
"Царь-рыба" - одно из моих любимых произведений Виктора Астафьева. Человек это только маленькая часть Природы и как только он возомнит о себе слишком много: сильный, удачливый и т.д. и т.п. - тот час получает " черную метку" - не зарывайся! Вот тогда-то и наступает момент человеку вспоминать о своих грехах и вымаливать прощения. А вот аудио книгу дослушать не смогла , сейчас уже и не помню,кто исполнял, но стало как-то неинтересно. Может быть книги Астафьева лучше читать в бумажном варианте. |