Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (3) 1 [2] 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 8.12.2010 - 15:41:22 (post in topic: 1, link to post #435722)
|
||
чего слышу, о том пишу Профиль Группа: Privileged Сообщений: 341 Поблагодарили: 4722 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Это та книга, по которой сняли "Место встречи изменить нельзя". Я ее слушал впервые в составе сборника "Приключения 88", читал Николай Козий. Прочтение, сразу надо отметить, великолепное, шикарное просто таки. Козий великолепен, неподражаем. Хотя в голове сидят голоса из кино, но Козий - это нечто, ему удалось сделать "свою книгу" без всякой оглядки. Качество оцифровки не вызывает нареканий.
Сюжет в деталях всем известен, пересказывать его не имеет смысла. Станислав Говорухин. Этот режиссер долгое время вызывал у меня какое-то непонятное чувство. Снял он отличное кино "Десять негритят". Снял отвратительную агитку с уже очень уставшим Ульяновым в роли народного мстителя. Так вроде ничего больше и не снял. Много где мелькал своей харизматичной лысиной, но снять - нет. А "МВИН" - это же хит. Совершенно прорывное кино для СССР. Оно ведь и сейчас совершенно великолепно смотрится. Прекрасные актеры - да, в кои-то веки мы любим фильм, где в главных ролях откровенно провальные герои. От избыточного Высоцкого, постоянно переигрывающего, иногда и похлеще, чем в Гамлете, который хорош лишь на сцене и только в своих веселых песнях, тех что без пафоса, до Шарапова. Какого-то комсомольского идола в исполнении актера Конкина, субтильного интеллигента со слегка амбивалентной сексуальностью. Ну куда это годится? Зато все за совсем уж редким исключением второстепенные герои - это просто праздник. Бортник, Перфилов, Белявский, Евстигнеев, Удовиченко, Садальский. Отдельно - Джигарханян, Гердт, Юрский и Виктор Павлов - эти четверо - просто гениально! Но где-то ведь и режиссер. Ан нет. Нету его там. Больше меня не мучат сомнения. Создание этого замечательного, ставшего по истине классическим, или, если хотите, культовым, кино - заслуга великолепных актеров и совершенно замечательных сценаристов - братьев Вайнер. Говорухин тут в лучшем случае был тем, что сейчас называют продюсер. Ну не мог человек снявший "Ворошиловского стрелка" снять и такую ленту. Слушаем книгу и наслаждаемся. Сколько расхождений с фильмом? Пара переделанных фамилий. Недурной комический эпизод с шепелявящим Кирпичом (в книге этого нет). Все остальное - как по трамвайным путям. Ни шага в сторону. Кроме того, что не смогли показать главные герои в кино. Не показан настоящий Шарапов. Боевой офицер с изрядно надломленной психикой (в книге это так же лишь намеками, думаю по цензурным соображениям). Не показан настоящий Жеглов. Зато сцены,в которых Груздев (Юрский) предупреждает о нем Шарапова - есть, и сыграны великолепно. Жеглов зверь. Авторы несколько раз употребляют по отношению к нему этот эпитет. За недолгое время действия книги он лично убивает двух людей и становится причиной смерти еще пары. Вайнеры совершенно откровенно говорят: "он любит убивать". Разве переживает он за смерть Васи Векшина, приколотого в самом начале? Нисколько. Он лишь хочет отомстить. А когда Фокс громит "засаду в Марьиной роще" - разве жалко ему погибшего товарища? Нет. Он лишь хочет отплатить оставшемуся в живых, за то что тот якобы "всех их продал". И к Варе он подкатывается совершенно однозначно. Не зря, ох не зря, есть в его биографии деталь про отца - вора. Жеглов - жиган, не верю в то что это простое фонетическое совпадение. И Шарапов видит это. Особенно в конце книги. Который кстати весьма не так карамелен, как кино. Он больше никогда не будет работать с Жегловым. Вообще окончание буквально и есть конец. Жеглов фактически предает героя, убивая Левченко, его боевого товарища. Где-то на заднем плане погибает и Варя. Личного счастья уже никогда не будет. Не будет пятерых детей. То что Шарапов забирает подкидыша себе и несколько раз, когда ощущает, что жизнь вот-вот оборвется, мечтает о сыне - это не начало чего то, это именно конец. Шарапова больше нет. И не будет. Хотя формально все и не так. Это очень и очень недурная книга, я советую ее к прослушиванию именно от Николая Козия. Во многом она жестче фильма, никаких многомудрых начальников председателей милицейского колхоза, никаких воплощений "эры милосердия" - это само по себе выглядит как горький сарказм. Никакой героики. Отличный умный детектив с великолепной стилизацией и языком, который один, сам в себе, стоит всех потуг любых режиссеров, пытающихся воплотить этот текст. Это сообщение отредактировал Lona - 10.03.2016 - 06:28:12 -------------------- догоню, поймаю, съем |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Leser2008, shrdlu, mus801, Iudushka, LKa48, Light, Lona, птенчик, Поллианна, loyer, alenenok, komendant66, Вася с Марса, sabotazhnick, kremen55, tvk, Поручик, dominoolga, AliBaba, Koss, 23041967, Элья | |||
Несогласны с сообщением: damian, 23041967 |
|
Отправлено: 8.12.2010 - 16:01:17 (post in topic: 2, link to post #435731)
|
||
пылесос Профиль Группа: Trusted Сообщений: 6667 Поблагодарили: 12092 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Интересно, а мне наверное все-таки книга больше понравилась, чем фильм. И Жеглов книжный понравился. Он в нужное время и в нужном месте и действует так, как требуется, хотя мы, позжие читатели, и можем расценить его как "зверя". А Шарапов понятно, будущий комиссар столичной милиции, он должен быть "моральным" с точки зрения времени, когда он получит генеральское звание.
-------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, dominoolga, Элья |
|
Отправлено: 8.12.2010 - 16:49:37 (post in topic: 3, link to post #435746)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%) |
Снял. И не мало. -------------------- |
|||
|
Отправлено: 8.12.2010 - 16:58:20 (post in topic: 4, link to post #435751)
|
|||
пылесос Профиль Группа: Trusted Сообщений: 6667 Поблагодарили: 12092 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Наверное это образно. В смысле "Вертикаль", "Том Сойер", "Капитан Грант", "Контрабанда" и прочее просто не учитывается ввиду других тем например. Но речь же вроде идет все-таки больше об аудиокниге? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик |
|
Отправлено: 8.12.2010 - 22:33:03 (post in topic: 5, link to post #435861)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
а я так понял, что книга тут вообще всем понравилась больше. что и удивительно. потому что фильм натурально ого-го -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, Leser2008, dominoolga, Элья |
|
Отправлено: 9.12.2010 - 11:15:33 (post in topic: 6, link to post #435989)
|
|||
пылесос Профиль Группа: Trusted Сообщений: 6667 Поблагодарили: 12092 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Фильм тоже хорош, но ведь надо сделать поправку на публику. Подозреваю, что, добрая большая половина посетителей Форума вообще лучше воспринимает текстовую информацию, глазами либо ушами. А если бы не так, то Форум бы постепенно бы стал форумом любителей аудиосценариев или звуковых дорожек. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, jeffry, Элья |
|
Отправлено: 4.08.2015 - 03:06:14 (post in topic: 7, link to post #715286)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 89 Поблагодарили: 287 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Перенесу сюда пару своих соображений, опубликованных на rutracker - мне кажется, здесь они могут оказаться полезными.
Давно хотел послушать "Эру милосердия", которую прочитал еще в 90-х (и был тогда приятно удивлен тем, что литературный первоисточник впечатляет не меньше, чем просмотренная раньше культовая экранизация с харизматичными актерами). Скачал, сконвертировал чрезмерные для аудиокниги 160 kbps в более экономные 96 kbps, закинул в аудиотеку. И вдруг увидел там папку с "Эрой милосердия", некогда начитанной Николаем Козием. Упс. Надо же, позабыл. Естественно, сравнил начитки. И сразу же выяснилось, что чтец советской актерской школы, с его неспешной, выразительной манерой чтения куда органичнее подходит к шедевру советского милицейского детектива. Лично дляменя, разумеется. Между тем, по двум косвенным признакам, Козий читает сокращенный вариант: 1. Он читает гораздо медленнее Stix37, а общее указанное время озвучания 13:15:02 (Козий) против 13:24:36 (Stix37). 2. Козий начитывает текст по сборнику "Приключения 1988", в который помимо Вайнеров включены произведения (впрочем, достаточно короткие) еще четырех авторов. При этом: - "Эра милосердия", изданная в серии "Советский детектив" ("Известия", 1990 г.), занимает 386 страниц (с 5-й по 391-ю). - В сборнике "Приключения 1988" ("Молодая гвардия") роман Вайнеров занимает 205 страниц (с 217-й по 422-ю). Формат "известинского" издания - 84 Х 108 1/32, "молодогвардейского" - точно такой же. Даже если сделать скидку на разницу в величине шрифтов и в ширине полей на страницах, очевидно, что в начитанный Николаем Козием сборник включен сокращенный вариант романа. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Синобит, dominoolga, alekzudin, Iudushka, Вася с Марса, keu, Элья |
|
Отправлено: 4.08.2015 - 13:30:55 (post in topic: 8, link to post #715335)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
-------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: OldSchoolRespect, kremen55 |
|
Отправлено: 4.08.2015 - 20:27:31 (post in topic: 9, link to post #715381)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 16 Поблагодарили: 8 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Кому хочется просто прослушать прочтение книги, а самому влом читать - нормальное прочтение. Кому хочется прочтение с разными голосами - это Козий. Но Козий читает в сокрашенном варианте. Он читает по сбоорнику 1988 - там около 200 страниц, тут около 350. За что автору спасибо. Иванова - читает хорошо, но как понял два минуса - книга в сокращенном варианте и второй - она дама, а Шарапов и Жеглов мужики. Некоторым это режет слух. Главное достоинтство этой начитки - полный варинь книги. За труды автору спасибо. Теперь только зависит от наших вкусов - кому, что нравится.
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Поручик, dominoolga |
|
Отправлено: 18.10.2015 - 12:08:29 (post in topic: 10, link to post #723215)
|
|||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 740 Поблагодарили: 2909 Ай-яй-юшек: 4 Штраф:(0%) |
Книга в исполнении Ивановой 18:40 в исполнении Stix37 13:24 Так что, все-таки у Stix37 - сокращенный вариант. -------------------- "Мне дано все, чтобы жить возвышенной жизнью. А я гибну в лени, разврате и мечтании." Д.Хармс |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса |
|
Отправлено: 18.10.2015 - 19:54:59 (post in topic: 11, link to post #723264)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
На данный момент доступно три варианта (есть и еще)
Вайнер Аркадий Вайнер Георгий — Эра милосердия (Иванова Маргарита) //ссылки: Вайнер Аркадий Вайнер Георгий — Эра милосердия сборник: Приключения 1988 (Козий Николай) //ссылки: Вайнер Аркадий Вайнер Георгий — Эра милосердия (Stix37) //ссылки: Я бы выбрал Козия. Там запись вполне пристойного качества, ну и исполнение -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: dominoolga, Вася с Марса, jTerra, Элья |
|
Отправлено: 29.01.2016 - 23:11:22 (post in topic: 12, link to post #735751)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Я слушала в очень достойном исп. Stix37.
Честно говоря, приступала без особого желания. Просто так сложилось, что парочка моих друзей вдруг, одновременно и поврозь прочли книгу и пришли к одинаковому выводу – книга отличается от фильма, «всебылосовсемнетак» и прочие охи-ахи. Вообще фильм был настолько ярким и знаковым для своего времени, что казался мне совершенно оригинальным и самодостаточным. А вот когда я начала слушать – полезли в голову какие-то смутные, а потом и вполне явные ассоциации и воспоминания. А ведь где-то я и это, и то уже читала. Ну конечно – любимые, многократно читанные и экранизированные романы П. Нилина «Жестокость» и особенно «Испытательный срок». В последнем тоже идет сравнение двух типов оперативников, напоминающих по темпераментам Жеглова и Шарапова. Только там – послереволюционная Сибирь, а здесь – послевоенная Москва. И те же несбыточные мечты о вот-вот грядущей «эре милосердия». Хотя, конечно, остальные события и интрига совсем разные. И я полностью согласна с мнением ув. sabotazhnick’а о необходимости обращать внимание, что рассказ ведется не от автора, а от «заинтересованного» лица – Шарапова. И об удивительной молодости (а значит и не особенной житейской мудрости) оперов. Причем - оперов-самоучек. Ну что может 22-летний мальчишка с искореженной войной психикой знать о движениях женской души той же важной свидетельницы Соболевской? И не понимаю я его порыва подать рапорт после того, как Жеглов застрелил Левченко. Это был выбор самого Левченко. Да и что могло его ждать, кроме расстрела - как дезертира и бандита? Однозначного мнения в отношении Жеглова у меня нет. Я понимаю все доводы насчет риска превращения закона в кистень. Но когда я вспоминаю все страшные эпизоды краж, ограблений и убийств полунищих и полуголодных людей в послевоенной стране… Не знаю. -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: dominoolga, птенчик, jTerra, IbragimPasha, Lona, kremen55, Вася с Марса, keu, Iudushka, AliBaba |
|
Отправлено: 8.03.2016 - 16:50:10 (post in topic: 13, link to post #741307)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 740 Поблагодарили: 2909 Ай-яй-юшек: 4 Штраф:(0%) |
Слушала в исполнении Н.Козия.
Очень здорово. Скачала фильм, буду по горячим следам смотреть. Хотя, Козий читает так, что все сцены перед глазами отчетливо видишь. Даже кое-где интонации Высоцкого уловила в голосе. Но все же фильм посмотрю. Сцены ночной погони на Фердинанде, допросы Груздева, Шарапов пьет кофе в ресторане, 6на9 и Пасюк Прочитала весь топик. О Шарапове мнения разделились на два лагеря. Мне он раньше тоже не нравился, тоже воспринимала его как идеалиста-мечтателя. А на этот раз сдвиг восприятия произошел. Все дело в названии романа. "Эра милосердия". В фильме это прошло незамеченным, а в книге очень важно. Это же Шарапов - первая ласточка из грядущей эры. Он - милосердный. Жеглов - зверь. Не согласна. Работа у него такая. -------------------- "Мне дано все, чтобы жить возвышенной жизнью. А я гибну в лени, разврате и мечтании." Д.Хармс |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, IbragimPasha, kremen55, AliBaba, Элья |
|
Отправлено: 8.03.2016 - 16:55:38 (post in topic: 14, link to post #741308)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Я вот еще что хочу сказать. Правосудие вершат ведь не одни оперативники. Над ними стоит следователь. А там еще и суд есть, и адвокат, и апелляции…И в деле Груздева именно следователь указал Шарапову, какие моменты следует уточнить у экспертов. И Жеглов Шарапову в этом не препятствовал. Морщился, но – не мешал. И в тонкости оперского мастерства Шарапова, как мог, посвящал.
Да, Жеглов не был на фронте. Шарапов воевал и ему (по его же словам) на фронте было легче – враг был определен однозначно. И он врагов убивал – мама не горюй, с каким легким сердцем. И товарищей терял, не особо впадая в депрессию, потому что – война. А Жеглов своим фронтом и войной установил борьбу с преступниками, которых он и объявил для себя своими безусловными врагами. Цельная натура. -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: dominoolga, IbragimPasha, 6002011, Элья |
|
Отправлено: 8.03.2016 - 21:09:32 (post in topic: 15, link to post #741345)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 481 Поблагодарили: 1135 Ай-яй-юшек: 35 Штраф:(10%) |
Не забывайте, 45-й год. Ещё вчера уголовников расстреливали на месте по законам военного времени. А теперь и кошелёк не подбрось, когда всё вот так, на твоих глазах.
У меня тоже, как и у уважаемой Хиштаки, нет однозначного отношения к историческому спору Жеглова и Шарапова. В принципе, авторы явственно показали своё отношение, хотя и не без натяжек и подыгрышей. А что если поставить на место карманника какого-нибудь матёрого убийцу, Фокса, например? Что же, отпускать его, даже если он на глазах того же Шарапова кого-то убил, но доказательств нет? Представьте себя на месте оперативника, когда только ты один знаешь, что убийца - это убийца, но доказать шансов нет. Как действовал бы Шарапов без помощи авторов книги? Наверное, не отпустил бы. И попробуйте его осудить. А не отпустив раз, отпустил бы потом Кирпича? Словом, спор риторический. Задача не имеет решения, тем более, что её можно бесконечно усложнять. Давайте лучше поиграем в детскую игру. Подставим на место Шарапова... ну, например, Павку Корчагина и попробуем представить, как поступил бы он. Тут либо одна крайность, либо другая. Допустить какой-то компромисс невозможно. А вот какая именно крайность, было бы интересно. Пристрелил бы Кирпича или разнёс в пух и прах Жеглова на комсомольском собрании, да ещё заявление написал бы, и скинул бы Жеглов пиджачок свой знаменитый, надел клифт лагерный - и в солнечный Коми. Пофантазируем? |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, dominoolga, HishtakiSaritanur, tvk, 6002011, Элья |
|
Отправлено: 8.03.2016 - 22:32:10 (post in topic: 16, link to post #741352)
|
|||||||||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 740 Поблагодарили: 2909 Ай-яй-юшек: 4 Штраф:(0%) |
Шарапов:
А это Жеглов
Оба правы
Кстати, Николай Козий прочитал сокращенный вариант Посмотрела в книге - глава 4 начинается цитатой
А потом аж 13! страниц пропущено . Дальше уточнять не стала. -------------------- "Мне дано все, чтобы жить возвышенной жизнью. А я гибну в лени, разврате и мечтании." Д.Хармс |
|||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, AliBaba, IbragimPasha, 6002011, Элья |
|
Отправлено: 8.03.2016 - 22:55:29 (post in topic: 17, link to post #741360)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Да, я даже попыталась поискать, какие были внесены изменения в УК на тот период. Кое-что нашла, но не совсем по теме. Но, видимо, не смогла поиск точно сформулировать, да и времени не было. Хотя чрезвычайные временные положения точно были. Помните, в фильме "Рожденная революцией" милиции были разрешено вынесение без суда и исполнение приговоров в отношении, например, мародеров и паникеров - там еще грабителей во дворе шлепнули. А ведь Жеглов всю войну в милиции служил. -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, IbragimPasha, 6002011 |
|
Отправлено: 9.03.2016 - 09:06:55 (post in topic: 18, link to post #741389)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29086 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Мне кажется, вопрос про "кофелёк" - можно отнести к разряду риторических. Во всем мире и во все времена опера подкидывали и будут подкидывать кошельки. Вопрос не в них, операх. Вопрос в процессуальных лицах. Страшно, когда следователь на это закроет глаза. Не говоря уж о суде
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: dominoolga |
|
Отправлено: 9.03.2016 - 12:30:18 (post in topic: 19, link to post #741401)
|
|||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 740 Поблагодарили: 2909 Ай-яй-юшек: 4 Штраф:(0%) |
Не совсем понятен смысл. Суд "поверит" протоколу, понятым, так называемым доказательствам. А то что обвиняемый будет оправдываться это лишь "слова и уловки". Все обвиняемые оправдываются. Так что, дело все-таки в операх. Кому как, а мне страшнее 1 невинный в тюрьме, чем 10 воров на свободе. Я, пожалуй, за Шарапова проголосую. -------------------- "Мне дано все, чтобы жить возвышенной жизнью. А я гибну в лени, разврате и мечтании." Д.Хармс |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 9.03.2016 - 13:40:29 (post in topic: 20, link to post #741408)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Это вопрос к тому, кто слушает. Если человек(следователь в данном случае) заинтересован в том чтобы выяснить истину - для него любая информация будет информацией к размышлению(объяснением) прежде всего, пока не будет доказана ее ложность. И в обратную сторону, если он уже для себя все решил, любые слова другого человека (истины они или ложны - не имеет значения) будут оправданиями. |
|||
|
Отправлено: 9.03.2016 - 14:33:24 (post in topic: 21, link to post #741417)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29086 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
А кто-то голосовал иначе? -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 9.03.2016 - 15:08:36 (post in topic: 22, link to post #741420)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 481 Поблагодарили: 1135 Ай-яй-юшек: 35 Штраф:(10%) |
А кто-то голосовал?
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 9.03.2016 - 22:44:05 (post in topic: 23, link to post #741493)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Поручик IbragimPasha Будете голосовать, добавляйте пункт "за все легавым отомщу" Ну или там "менты не люди" - много фолк-креатива на эту тему. Добавлено: оффтоп - просто под руку попалось:
-------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 10.03.2016 - 21:05:58 (post in topic: 24, link to post #741655)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 1 Поблагодарили: 0 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Я не знаю как с точки зрения "киноманов" а со стороны рядового зрителя - отличный фильм. Плохо одно - не было у героя Ульянова реального прототипа... Впрочем, с точки зрения противоположной герою Ульянова стороны, действительно: "Отвратительная агитка." |
|||
|
Отправлено: 10.03.2016 - 21:12:26 (post in topic: 25, link to post #741657)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29086 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Вася с Марса 30 апреля 2015 года у меня дома, у моих сотрудников по квартирам, а потом и в конторе прошли обыски. Вот грех жаловаться, все было чинно и корректно. Правда, суд был две недели только назад, мы краем проехали, ибо реально только свидетели, компьютеры нам вернули, но мой диск, на котором полтерабайта аудиокниг - зажали
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: dominoolga, trya, Lona, Элья |
|
Отправлено: 12.03.2016 - 22:58:52 (post in topic: 26, link to post #741927)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Поручик
Я сейчас прямо так и представил, как все эта гопа сидит у себя в конторе и слушает Кирсанова -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 15.03.2016 - 12:17:10 (post in topic: 27, link to post #742246)
|
||||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Я помню, давно уже, на очередных ТВ-посиделках с обсуждением моратория на смертную казнь М. Маргелову, поддерживающему мораторий, задали вопрос с описанием сходной ситуации. И он моментально заорал, что будет обидчиков дочери прям-таки зубами рвать. И это - депутат-законодатель и сторонник моратория. Если лично его не коснется. А насчет милосердия, которое, как говорят, выше закона и выше справедливости. На мой взгляд эта труднейшая высоконравственная максима должна относиться прежде всего к пострадавшим. Готовы и способны ли именно они, а не служители закона, проявить милосердие и простить преступника.
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Aliza, Lona, Поручик, kremen55, Элья |
|
Отправлено: 15.03.2016 - 20:24:51 (post in topic: 28, link to post #742318)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Ну-ууу... Вообще не могу согласиться. С практической точки зрения - это утопия, об объективности говорить не приходится, к слову, процент обвинений при таком подходе, думаю, высоким не будет. С теоретической - это не годится вообще никуда. И ссылку на какого-то нашего депутата я то ж не понял. Он телеперсонаж, он доложен говорить то, чего ждет от него аудитория, работать т.е. по заказу общества. А общество наше предпочитает, потеряв зуб, собраться большой кодлой и вырвать челюсти всей родне обидчика. -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
|
Отправлено: 15.03.2016 - 21:47:41 (post in topic: 29, link to post #742326)
|
|||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4241 Поблагодарили: 10386 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Чой то не было. Я думаю было и немало. Давненько при советской власти еще в Литературке было, там девицу одну парень как-то уж очень подло обидел. Они в техникуме учились в одной группе. И вот повели группу в тир в рамках военной подготовки. Там все стреляют, потом разряжают и кто-то по очереди идет мишени менять. Когда пришла очередь обидчика барышня метким выстрелом уложила его наповал. Суд долго ковырялся в обстоятельствах происшедшего, оправдать они ее не могли по определению, но присудили ровно столько сколько подпадало под очередную амнистию и вышла она из суда под аплодисменты присутствовавших. -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona |
|
Отправлено: 21.07.2018 - 02:14:56 (post in topic: 30, link to post #826004)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 439 Поблагодарили: 2041 Ай-яй-юшек: 8 Штраф:(0%) |
В процессе прослушивания. Версия в исполнении ув. товарища Козия. И то что версия сокращенная, знаю наверняка. А заметила это потому, что в какой-то момент в повествовании всплывает Ира Соболевская. Всплывает так, что становится понятно - о ней герои уже знают, уже слышали, уже встречались.
Перемотала назад, поискала места, где этот персонаж появляется, проверила - и правда, вырваны куски из текста. Обрезан допрос Кирпича, нет поездки на Божедомку, не было ни первой, ни второй встречи Шарапова с этой "роковой женщиной" в богато обставленной квартирке, которая располагалась в покосившимся домишке. А ведь для сюжета это было важно, это было первым указанием на то, что Фокс связан с Груздевой лично, что знаком, что любовники они. И все-таки вырезали. И не только это. Однако чтение и правда прекрасное, поэтому слушаю дальше, получаю удовольствие от замечательной работы замечательного чтеца. Ну а что касается героев, Шарапова и Жеглова, где-то я слышала, что Вайнеры Жеглова позиционировали не просто как "жесткого следователя". Жеглов по их прикидкам был воплощением всего худшего в НКВД и МУРЕ, что был он чуть ли не таким, кто занимался чистками в 37-ом и пересажал безвинно виноватых тыщами. Не лично, конечно, но типаж именно такой. Шарапов же герой войны и человек глубоко совестливый, принципиальный и несгибаемо честный. Антипод он Жеглову. И Вайнеров ужасало то, что всем так понравился забияка и обаяшка Жеглов, а скромник-Шарапов оказался на вторых ролях. Но информация не подтвержденная, то есть я не смогу сейчас сказать где и как я ее раздобыла Что же касается рассуждений, что Шарапов - ветеран войны, а значит по умолчанию войной контуженный, то должна я заметить, что война эта была не абы какая, а Отечественная и освободительная. И люди на ней знали, что сражаются за правое дело, а это очень сильно укрепляет не только боевой дух, но и психику. И все ветераны, с которыми мне доводилось общаться, начиная с родных бабушек-дедушек, не выглядели людьми "войной контуженными". Так что вряд ли вкладывали в своего героя Вайнеры нечто подобное, когда писали его. Скоре уж это наше современное представление о войне, как о причине серьезных психологических сломов. А как не ломаться людям, когда они участвуют в воинах в основном захватнических и ведут себя на захваченной территории как звери (привет, Вьетнам). |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: IbragimPasha, Ster, Поручик, Koss, AliBaba, 23041967 |
|
Отправлено: 21.07.2018 - 15:14:31 (post in topic: 31, link to post #826020)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Какая ахинея=(( Вам бы постоять "рядом" с местом падения с сушки снаряда, когда натурально душа в пятки уходит, а по всему телу волна проходит - сразу бы весь этот мусор про абы какие войны и прочий коэльевский бред раз и навсегда выдуло бы. Что противники войн, что фанатики - одну и ту же сушь несут... ps Если вдруг у вас появится желание что-то мне ответить - не пишите ничего, а сходите в тир и расстреляйте пару обойму АК. Далее перечитайте ваш текст и все поймете сами. |
|||
|
Отправлено: 21.07.2018 - 15:49:26 (post in topic: 32, link to post #826022)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 481 Поблагодарили: 1135 Ай-яй-юшек: 35 Штраф:(10%) |
f1rs1
Сильно сомневаюсь, что вы стояли под снарядами сушки и держали в руках АК (в тире из АК?!). И ни капли не сомневаюсь, что продолжите с видом знатока нести свою ахинею в каждой теме. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 23041967 |
|
Отправлено: 21.07.2018 - 15:49:49 (post in topic: 33, link to post #826023)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
А у вас в тире тоже доступно боевое оружие?! Я думал, так только у нас и в Польше (ну, я больше нигде на гражданке из боевого не стрелял...) -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
|
Отправлено: 21.07.2018 - 16:43:47 (post in topic: 34, link to post #826025)
|
|||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 416 Поблагодарили: 703 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Присоединяюсь. Оно даже написало не по-русски: требуется перевод (почти как со случаем крали-Скрипали). "сушка" - САУшка "обоймы" у АК нет, есть магазин |
|||
|
Отправлено: 21.07.2018 - 17:05:01 (post in topic: 35, link to post #826027)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Под снарядом именно с_а_ушки не стоял - тут вы правы. Я по другой области - по мрской подводной и палубной авиации. А это сухопутная штука. Зато находился рядом с пуском ракет с подводного крейсера - это уже по моему профилю. Вот от этой штуки норм тема - вибрация не то, что по телу - по всему кораблю проходит. Я не знаток, но что-то знаю. А вот именно дилетантов - тут полно. И это тоже нормально. Вот только проще в оценках надо быть в таком случае, на мой взгляд. ps сушка, а не са_у_шка. |
|||
|
Отправлено: 21.07.2018 - 17:10:55 (post in topic: 36, link to post #826028)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
В тире при военной части - можно. На территории города я был в нескольких таких. С улицы не попасть, но договориться можно. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 21.07.2018 - 17:22:59 (post in topic: 37, link to post #826029)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Я знаю такие, в городской черте , закопанные под землю, но в СССР никогда не доводилось видеть. Но у нас я в таких стреляю. Правда максимальная дистанция 300 метров. Добавлено: Зы. В армии выезжали на стрельбы за пределы военного городка. На полигон. Там было стрельбище в отработанном карьере. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
|
Отправлено: 21.07.2018 - 17:45:05 (post in topic: 38, link to post #826030)
|
|||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
kremen55 , без проблем. И не так дорого стоит, если не каждый день заниматься. Водил в такой крупный коммерческий стрелковый комплекс старшего сына на ДР. В Москве их уже несколько штук есть. Калаша у них в арсенале нет, но М-16 имеется, если память не изменяет. Мы пока пистолетами ограничились. Мало ли... -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 22.07.2018 - 01:00:17 (post in topic: 39, link to post #826037)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 439 Поблагодарили: 2041 Ай-яй-юшек: 8 Штраф:(0%) |
f1rs1, да мне с вами вообще разговаривать как-то не с руки, я давно это поняла. И сути моего замечания вы, как обычно, не поняли. Я не утверждаю, что ВОВ для всех воевавших за Советский Союз прошла бесследно. Идиоту ясно, что оставила она след в душе каждого, кто через нее прошел. И не только тех, кто на фронтах побывал, но и на тех, кто в тылу жил.
И похоже, что мне как-то глобально повезло в общении с ветеранами ВОВ, потому как ни один не проявлял ничего даже отдаленно похожего на описания вьетнамского синдрома. Говорить о войне многие не хотели, однако же это никак не отражалось на их жизни. Просто темы этой они упорно избегали, вот и все. И если вы поизучаете биографии известных актеров или ученых, которые прошли ВОВ, можете найти там тоже самое. Вспоминать не любили, а вот жить полноценно им пережитая война не мешала в психологическом смысле - не спивались, на антидепрессантах не сидели, в людей из обрезов не стреляли и с собой не кончали. Однако для полной ясности - я не утверждаю, что людей, которые действительно не смогли вернуться к мирной жизни после ВОВ не было. Вот только Шарапов явно не из их числа. И я не понимаю, если честно, что именно наводит людей на подобные мысли? Боевые флешбеки что ли? Или то, что он полный надежд на счастливое идиллическое будущее с Варей? Так вы возьмите периодику тех лет, почитайте письма в редакции - вся страна была такой. Люди верили в это, этим жили, с помощью этой веры страну из разрухи на своем горбу поднимали. Так что ничего особенного в Шарапове не было, он всего лишь отражает свою эпоху. А вот то, что читатели современные понять этого не способны, это уже печально. f1rs1, ну и напоследок, я бы вам посоветовала не бросаться огульно заявлениями о чужом непрофессионализме, когда реальной информации у вас о человеке ноль. Потому что в равной степени вы можете общаться сейчас с мастером спорта по стрельбе, человеком, который прошел военную службу или заядлой охотницей, которая не только в руках ружье держать привыкла, но и стреляла из него по живым мишеням. И будете вы при таком раскладе выглядеть очень глупо. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 22.07.2018 - 01:29:59 (post in topic: 40, link to post #826040)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Так внесите ясность: это вы - далее, что описано или лишь ваш некий альтернативный "путь" в ином развитии вселенной? Я глупо выглядеть не боюсь. И всегда готов признать свой косяк, если допускаю - у меня гордыни нет. Вот только вы так и не ответили: стреляли ли вы из автомата, делая глобальные выводы о природе войны и тд? |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
Страницы: (3) 1 [2] 3 |