Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 27.10.2010 - 11:46:32 (post in topic: 1, link to post #423125)
|
||
чего слышу, о том пишу Профиль Группа: Privileged Сообщений: 341 Поблагодарили: 4722 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Муравейник - это старинная колония людей, которые живут по принципам, заимствованным у насекомых. Живут давно и никто об этом даже не догадывается. В 20 веке к их услугам все достижения современной науки, в первую очередь - генетики. Теперь они модифицируют не только свое социальное поведение, но и химический состав гормонов, в их рядах есть даже такие специалисты, которых не вполне можно назвать людьми.
Главная опасность для муравейника - "Дикие внешние". Пока этот враг куда сильнее, он может просто уничтожить все то, что создавалось веками из наследия "великой матери". Четкие структурированные системы с точнейшим разделением по функционалу. Одни работают, другие мыслят, третья управляют. А те, кто уже износил свою оболочку или перестал справляться с возложенными на него задачами - отправляются в "котел" - на переплавку - любая биомасса будет востребована муравейником. Нельзя знать об опасности и ничего не предпринимать. Не в такой сложной системе. Поэтому техники муравейника работают над "проектом 40" - геологическим оружием, способным не просто защитить муравейник, но и полностью устранить опасность внешнего воздействия, то есть практически истребить людей в привычном смысле слова. Эти разработки ведутся широко. Ведь муравейник весьма активно взаимодействует с ресурсами внешнего мира. И в один прекрасный момент, документы, касающиеся абсолютного оружия сдерживания попадаются на глаза агенту влиятельной правительственной службы. Та проявляет интерес к поместью Хеллстрема, чудака, снимающего фильмы о насекомых и являющегося активным защитником природы с большим количеством покровителей. Начинается игра. Как всегда у Герберта - здесь нет хороших и плохих. Здесь есть две системы, избыточно агрессивные для того, чтобы существовать вместе. Единственный вариант - полное уничтожение соперника, пускай даже потенциального. Почему именно так - надо читать книгу. Но основная мысль такова - в человеческом обществе кооперация - лишь временная стадия на этапе эскалации конфликта. Так было всегда. Самое интересное не в стремительном развитии событий, а к тех кратких комментариях, что предваряют каждую главу. Рассуждения о принципах устройства муравейника просто великолепны. Герберт буквально академичен и весьма убедителен. Финал, при внешней его открытости, не допускает вариантов толкования. Ведь автор описывает законы по которым развивалось действие книги, из этих законов следует и развязка. Героев и действующих лиц много. Интересно, что в муравейнике, системе, где личность не играет вообще никакой роли, главный герой Хеллстрем, а вот на стороне людей постоянные потери. Оперативные сотрудники агенства гибнут сплошь и рядом, но их места с легкостью занимают другие. Тут автор ничего не гвоорит впрямую, но получается в итоге крайне убедительно и жутковато. Вообще же в книге совершенно огромный материал по взаимодействию сложных систем скрашен безумной динамикой развития повестования, со всеми аспектами триллера. Тут и постреляют, и пособлазняют, и пообманывают, ну и главное, разумеется, - поинтригуют. Галина Шумская справилась с прочтением вполне удовлетворительно. Ее холодные интонации зачастую даже усиливают то, что вкладывал Герберт в описание муравейника. Мне книга показалась весьма интересной, впрочем другого я от автора Дюны и не ждал. Topic Link: Герберт Фрэнк - Муравейник Хеллстрома -------------------- догоню, поймаю, съем |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, птенчик, Iudushka, elaz17a, debrik, Light, mus801, Ster, trya, freestyle, krokik, pysha |
|
Отправлено: 27.10.2010 - 12:35:47 (post in topic: 2, link to post #423134)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%) |
Ого! Я "МХ" прочла давно в 90-е. И,по-видммому,в нехорошем переводе. Потому как язык был корявенький ,а местами и вовсе производил впечатление подстрочника. Повторюсь,впечатление. И ещё впечатление Ужаса. Всепоглощающего.Потом некоторое время нервически относилась к муравьям. Ещё недоумение по поводу запаха,царящего в муравейнике. Всё время напоминала себе,что жители его уже не совсем люди и им всё равно.
А ещё осталось ощущение,что вещь недоработана,что ли...С чего это ИХ прабабушка-основательница и ученица Менделя схватила такую паранойю? И назревающий конфликт внутри Муравейника тоже как-то.... И чисто технические моменты: не очень верится в столь долгую конспирацию столь мощного объекта. Да и прикрытие тоже...мелковато и неубедительно: фильмы о насекомых. Но вот мысль" А кто придёт за нами?"-это таки да. Это сообщение отредактировал птенчик - 27.10.2010 - 12:37:00 -------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, debrik, Iudushka, Ster, trya |
|
Отправлено: 27.10.2010 - 14:40:24 (post in topic: 3, link to post #423155)
|
|||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Перевод совершенно определенно "так себе" - но это Герберт, что само по себе знак качества. Да, он написал не только Дюну. И книги его всегда интересны. Вопрос систем конечно. Как в "Доссадийском эксперименте" - он кстати во многом похож на "Улей" и по качеству для меня на втором месте после вселенной Дюны. Структура, управляющая обществом должна быть сложнее по устройству, чем само общество. Чего не хватает в "улье", так это привычных расширителей сознания А книжка и вправду отменная. Спасибо за рецензию
Согласен. Герберт слишком поздно был признан, уверен, у него были планы на развитие этой книги. Кстати вот это:
из Post Link: Герберт Фрэнк - Муравейник Хеллстрома не вполне корректная информация, фильм снимался по мотивам книги, просто он вышел раньше, чем она была издана -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, Ster, trya, freestyle |
|
Отправлено: 27.10.2010 - 15:49:06 (post in topic: 4, link to post #423176)
|
|||
Прохожий, просто Прохожий!! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 10330 Поблагодарили: 13414 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
ну это известное заблуждение и Герберта и твое (я вас, естественно не ставлю на одну доску! Ты несомненно ВЫШЕЕ!!! ). Да и всего "прогрессивно настроенного" человечества... В чем тут проблема? Сложная и громоздкая структура управления создает во-первых предпосылки для коррупции, которыми чиновники всенепременно пользуются, а во вторых, при таком раскладе Государство становится нянькой и "большим братом" (перечитай 1984)! Пример? Да пожалуйста: известный "козел" Сорос вот только сейчас объявил, что дает бабули в поддержку легализации марьванны (внесено в бюлетени Крокиковой Калифорнии для голосования в следующий вторник и пока большинство разумных людей против)! Коррупция? Несомненно! -------------------- Думать некогда, - Работать надо! Повторяйте ж на дорогу Не для кружева-словца, А поверьте, ей-же-Богу, Если все шагают в ногу - Мост об-ру-ши-ва-ет-ся! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, птенчик |
|
Отправлено: 27.10.2010 - 16:08:47 (post in topic: 5, link to post #423185)
|
|||||||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
такой информации нигде не встречала, зато есть обратная:
-------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: LKa48, Iudushka, trya |
|
Отправлено: 27.10.2010 - 16:53:30 (post in topic: 6, link to post #423205)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Жанр такой - псевдодокументальное кино. Не верю.
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 27.10.2010 - 17:35:51 (post in topic: 7, link to post #423229)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
Станиславский © Ты думаешь, если бы у Фрэнка Герберта похитили авторство сюжета, он (это ведь наверняка писали ещё при его жизни), его наследники и поклонники так бы это и проглотили? -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: LKa48 |
|
Отправлено: 27.10.2010 - 17:46:21 (post in topic: 8, link to post #423235)
|
|||
Прохожий, просто Прохожий!! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 10330 Поблагодарили: 13414 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Меерович-Радченко © -------------------- Думать некогда, - Работать надо! Повторяйте ж на дорогу Не для кружева-словца, А поверьте, ей-же-Богу, Если все шагают в ногу - Мост об-ру-ши-ва-ет-ся! |
|||
|
Отправлено: 27.10.2010 - 17:56:21 (post in topic: 9, link to post #423239)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Я в любом случае уверен, что о нечистоплотности тут речь не шла.
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 27.10.2010 - 18:54:04 (post in topic: 10, link to post #423265)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14846 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
А хорошая книга, благо после поганого перевода повезло оригинал прочитать. Сложная, как и все практически книги Херберта. Жаль, что у нормальных переводчиков все времени и желания не находится на нее. Один "муравейник" чего стоит - при чем тут муравьи, непонятно...
-------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, CRIttER, Ster, pysha |
|
Отправлено: 28.10.2010 - 05:01:58 (post in topic: 11, link to post #423520)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
а мне вот в свое время совершенно не покатил этот "Улей" - и уж точно дело было не в переводе, слушал в оригинале, да еще и с хорошим исполнителем, но не помогло, писал о нем тут: Topic Link: Англоязычные книжки
-------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Iudushka |
|
Отправлено: 28.10.2010 - 22:19:09 (post in topic: 12, link to post #423736)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
А как же эти восхитительные ремарки в начале логических связок?
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||