Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 14.04.2011 - 22:14:51 (post in topic: 1, link to post #467868)
|
||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Заметил этот маленький рассказ в АСР и решил прослушать вне очереди, заинтересовало описание. Меньше 15 минут длится рассказ. Прослушал. Потом еще раз. Какая-то непонятность внутри грызла. Хороший легкий язык, незамысловатый вроде как сюжет, перекликающийся с многими сюжетами фантастических рассказов о путешествиях во времени, о роли личности в Истории, о МНВ, вычисленных техником Харланом, выписка персонажей легким, может иногда слишком легким, но для рассказа достаточным касанием, живость и естественность повествования - все атрибуты хорошего профессионально написанного рассказа, а чувство, что рассказ написам любителем, человеком не зарабатывающим себе хлебписательским ремеслом. И со второго раза понял! Рассказа слишком живой! Содержимое его, пусть не в столь ровных и размеренных формулировках, я слышал наверное десятки раз от большинства знакомых, друзей, родственников! Сюжет просто взят из представлений нормальной жизни и из-за этой гипержизненности возникает впечатление того, что рассказ написан таким же как ты обычным человеком с рядовым университетским образованием или с каким другим. Но все, в сюжет не залезу. Многим рассказ может не понравиться, но на кого-то, уверен, произведет впечатление такое же, как на меня. Кто-то его не будет слушать, в любом случае, даже при такой естественности сюжета, негоже перессказывать или открывать, портя слушающим восприятие.
Прочел рассказ sabotazhnick. Хорошо прочел, раздумчиво, убедительно. Только не понял я так, эта слегка монотонная, но передающая эмоции манера была именно под рассказ специально выбрана или просто рассказ к ней подходит. При полном отсутствии памяти на голоса, этот тембр и манеру помню, слушал ранее, но причину и следствие уловить не могу. Еще раз хочу поблагодарить sabotazhnickа за выбор рассказа и начитку. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Владилин, CRIttER, Lona, elaz17a, Koss, trya, vTinka, arahobit, Iudushka, AliBaba, Поручик, HishtakiSaritanur, птенчик, Aliza, shrdlu, Ster, elen789 |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 01:44:35 (post in topic: 2, link to post #467981)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
релиз и другие отзывы:
Topic Link: Ивакин Алексей - Могло бы быть... -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 03:39:32 (post in topic: 3, link to post #468004)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Я послушал. Хорошо прочитан. И "монотонность" здесь скорее в плюс. Я тут послушал недавно несколько любительских книжек и могу сказать, что лучше пусть будет такая "монотонность", чем постоянное стремление обыгрывать персонажей при полном и явном неумении играть и даже просто понимать ситуации и персонажей. Фальшь и переигрывание вызывают скорее раздражение... Но у нас тут не принято о своих плохо, а потому называть конкретные имена и книги я не буду - себе дороже Потому и отзывов о некоторых из этих книг писать не стану.
А Саботажник показал отличный пример того, как можно прочитать книгу, не особенно играя, но и не безлико. Как раз настолько, чтобы обозначить эмоции, дать понять слушателю, а дальше тот и сам домыслит. Практически как он это и делает при ЧТЕНИИ книг. Я не против игры, очень даже за, но лишь в том случае, когда это делают умело. А всякие истерические крики, неуместные вопли, взвизги или фальшивые всхлипывания - бррр... Что же до самого рассказа, то... ну, ничего особенного в общем. Просто настроенческая миниатюрка. Но достаточно интересная. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: trya, Koss, Rom165, Lona, vTinka, 6002011, Владилин, Iudushka, HishtakiSaritanur, sabotazhnick, shrdlu |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 04:55:03 (post in topic: 4, link to post #468006)
|
||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27446 Поблагодарили: 46514 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Очень жаль, что в аннотации сказано лишь, что "...Алексей Ивакин предлагает свой вариант действий по изменению хода истории". Вариант оказался мало мне интересный, герой - ни сочувствия, ни одобрения не вызвал. Уже очень привычная озлобленность ностальгирующего по "светлому прошлому" и не более...
-------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
||
|
Отправлено: 15.04.2011 - 10:27:09 (post in topic: 5, link to post #468030)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Прочитав аннотацию повнимательнее, да и глянув на сопутствующую релизу картинку, легко можно было бы догадаться, о каком варианте идет речь. И не обламываться потом от "неожиданности".
Так что не знаю, чего уж тут "очень жалеть"... Сам по себе этот вариант действительно не особо оригинален. Что же до сочувствия, то, имхо, рассказ в общем-то именно об этом - о выборе между сочувствием другим и возможностью самому навариться на ситуации. А вовсе не о ностальгировании по "светлому прошлому". -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, Koss, Rom165, HishtakiSaritanur, sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 11:27:17 (post in topic: 6, link to post #468043)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Вот и у меня было подобное впечатление. И оно не только от ощущалки, но еще и от думалки немного. Мне кажется здесь соблюдена традиционная структура произведения, где кульминационная сцена лежит не в последних эпизодах, а немного ранее. А поскольку перед финальным лежит по сути один длинный эпизод, то как раз он и воспринимается основным. Выбор тот самый, к которому приходит ГГ, начав с хода мыслей, ставшего ему у же привычным в 21-м века, о том, как можно заработать на перемещении во времени. Вот как раз процесс избавления о мыслей о выгоде и личном индивидуальном заработке, как от гнилой луковой кожуры, и производит, по-моему, самое сильное впечатление в рассказе. Ну а насчет оригинальности конечно согласен. Рассказ, как уже написал, ближе к записи народного фольклёра, чем к оригинальному сюжету. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, Koss, Rom165, sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 12:21:25 (post in topic: 7, link to post #468055)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Об том и речь. О противоположных векторах мышления: один - не упустить соблазнительной мазы, другой - хотя бы попытаться избавить других людей от грядущих несчастий. Первый - о себе, любимом. Второй - о других людях. Если первый оказывается мощнее, то человек даже может не подозревать о самой возможности выбора. А метод, которым этот выбор реализуется в рассказе - не так уж и существенен, и именно поэтому ему собсно не уделяется центрового внимания. Это вариант одиночки, у которого вариантов что-то изменить не так уж и много. Причем некоторые из как-бы доступных отметаются по ходу сюжета ввиду непригодности, на основании опыта реальных наблюдений.
Поэтому, кстати, вещь (имхо конечно) абсолютно завершенная. Нет тут никакой недоговоренности. Все понятно и так. Вопрос как раз в том, почему рассказ кому-то кажется "незаконченным"? Вопрос же о том, почему главгерой у кого-то не вызывает сочувствия, вообще излишен. Потому что выбор давно сделан и без всяких "машин времени". -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, Koss, Rom165, sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 13:43:34 (post in topic: 8, link to post #468071)
|
|||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
Криттер! Ну сознайся, ты знал, знал? -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 15:38:18 (post in topic: 9, link to post #468093)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
А чего, для этого большой ум нужен? -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
|
Отправлено: 15.04.2011 - 16:05:51 (post in topic: 10, link to post #468099)
|
||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Зря на картинку бочку катите. По цели на ней можно догадаться только о средствах, а рассказ то о цели.
-------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 16:19:21 (post in topic: 11, link to post #468101)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Ну видишь, кому-то кажется, что в рассказе чего-то не хватает. Наверное сцен, в которых пуля разносит черепушку Елкину или драматического ареста главгероя... Ну, не хватает людям... Другим кажется, что речь про ностальгию, хотя есть вроде разница между пустыми вздохами о прошлом и активным действием для изменения истории. Речь ведь там еще и о роли личности в истории. Одна личность обрекла на смерть массу своих сограждан, другая желает первой в этом воспрепятствовать. Выбор читателя - которой из них сочувствовать. А с другой стороны - средство обозначено вполне красноречиво и вполне можно догадаться (не прикладывая особых сверх-усилий мозга)как именно персонаж планирует изменить историю. Да и с позицией персонажа и его мотивами тож в принципе должно быть понятно. Однако кто-то почему-то ожидает чего-то другого. Чего, даж не представляю. Мож, какого-нить сеанса реморализации Елкина?
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, sabotazhnick, 6002011 |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 16:35:04 (post in topic: 12, link to post #468105)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
меня вот рассказ заставил невольно поставить себя на место главного героя. и оценить прожитые с тех пор лет двадцать. и повспоминать-пофантазировать, как могла бы сложиться жизнь и моя, и моих близких.
в общем, задели во мне Алексей Ивакин с Саботажником какие-то нужные струны... а роль личности и пр. - да фиг с ними по большому счёту -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, CRIttER, sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 16:50:34 (post in topic: 13, link to post #468111)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Саботажник, тебя там часом не загребли еще за разжигание и призывы? А то пропал чего-то...
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 17:53:01 (post in topic: 14, link to post #468117)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
думаешь, саботажник уже даёт "признательные показания"?
-------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 18:58:04 (post in topic: 15, link to post #468131)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Ну а где он, че не участвует?
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 19:02:59 (post in topic: 16, link to post #468135)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
Саботажник на буднях обычно вечерами появляется (только тс-сссс...., это типа секретная информация, как и рейтинг на трекере )
-------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
|
Отправлено: 15.04.2011 - 19:05:00 (post in topic: 17, link to post #468137)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
прлно! Пусть отвечает за то, что начитал! Раздал рассказ - вставай на круглосуточное дежурство, не фиг на работу ходить! -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, EvgenPriest, птенчик, sabotazhnick, Barrymore |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 21:05:21 (post in topic: 18, link to post #468171)
|
|||
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3611 Поблагодарили: 9615 Ай-яй-юшек: 78 Штраф:(0%) |
Да на работе я был, на работе. Могу я 8 часов в день отдать повышению обороноспособности этого самого государства, которое чуть что гребёт в кутузку и вышибает показания? Ну плюс 1,5 часа на дорогу в один конец... Ну нету у меня на работе личного компа, розетка интернета есть, а компа нет. Да и некогда там. Чуть что не так, и шлёпнется что-нибудь не на полигоне на Камчатке, а на крокика, к примеру... Нам это, думаю, совсем ни к чему. Кто нам ещё про Хичкока прочитает, или Шукшина? Спасибо всем высказавшим своё мнение, приятно сознавать, что работа не прошла впустую, не осталась незамеченной. Это сообщение отредактировал sabotazhnick - 15.04.2011 - 21:29:45 -------------------- Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, 6002011, Lona, shrdlu, Владилин, CRIttER, Barrymore, Koss |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 21:57:18 (post in topic: 19, link to post #468188)
|
|||||
Грешен :( Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1590 Поблагодарили: 3961 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Я тоже немного послушал - в основном, на предмет ознакомиться с такой манерой исполнения. Прочитано и впрямь хорошо. Но "монотонным" я бы такое исполнение не назвал. Неудачное слово применительно к данной работе. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, sabotazhnick, CRIttER, Koss |
|
Отправлено: 15.04.2011 - 22:29:20 (post in topic: 20, link to post #468198)
|
|||||||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14704 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
но Крокик - да, пригодится ещё. Хотя эволюция взглядов ГГ от политической наивности к категоричности, вызванной обманутыми ожиданиями, вполне определённо обозначена, так ли уж важно, каковы знак и направленность этой категоричности? История-то наша общая вне зависимости от политических воззрений читателя (слушателя), и черномырдинский перл "получилось как всегда" таки приводит тут к общему знаменателю. Как справедливо отметил Лезер:
достаточно живой, чтоб не только сторонников взглядов ГГ заинтересовать.
-------------------- |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, 6002011, Rom165, CRIttER, Koss |
|
Отправлено: 9.05.2015 - 16:06:07 (post in topic: 21, link to post #707991)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%) |
Саботажник! Класс! Нашла у друга по ЖЖ.
А вот рецензий на "Я живу в ту войну" не нашла нигде. -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick |
|
Отправлено: 9.05.2015 - 16:44:46 (post in topic: 22, link to post #707997)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Не нашли рецензию?
А вот она -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick |
|
Отправлено: 9.05.2015 - 17:12:52 (post in topic: 23, link to post #707999)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%) |
Нет. Точно помню, что были отзывы с отдельной темой "Я живу в ту войну". Это был сборник. И там читал не только Лёва, но и сам Ивакин. И писалась эта ветка во времена, когда каталог ещё не работал в полную силу. А "Рецензии" уже подзабросили. Там тоже нет.
Добавлено: Спасибо, что нашли и указали в другой ветке. -------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick |
|
Отправлено: 10.05.2015 - 15:04:16 (post in topic: 24, link to post #708090)
|
||||
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3611 Поблагодарили: 9615 Ай-яй-юшек: 78 Штраф:(0%) |
Не, сам Ивакин ничего там не читал. Писать писал, много даже писал.
-------------------- Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания. |
||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Barrymore, птенчик |
|
Отправлено: 10.05.2015 - 16:17:15 (post in topic: 25, link to post #708096)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%) |
Да, ладно....Не хихикай над плохой памятью. Обещаю быть внимательнее.
-------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick |