Страницы: (90) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Смешно - не смешно - 2, мусор из Юмора
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.06.2019 - 07:39:30 (post in topic: 1, link to post #849855)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (digig @ 17.06.2019 - 22:13:33)

Интересно, что сказали бы эти "эксперты", ежели их назвали бы, например, синонимом отходов жизнедеятельности млекопитающих?

По идее, они должны сказать то же самое. Лингвистические признаки и правда отсутствуют в той же мере. )
Хотя некоторая разница есть. По некоторым толкованиям, "мусор" есть упрощенная форма от "МУСер", подразумевающая сотрудника организации с такой аббревиатурой, например Московского Уголовного Сыска или Международного Уголовного Суда. Но слово это имеет окончание "-ер", что косвенно указывает на половую принадлежность (например по-немецки "er" означает "он"), а Совет Европы, насколько помню, успешно борется с такими словами, поскольку они они являются наследниками времен половой дискриминации и разгула сексизма. Ну это как говорить сексистски "директор" вместо "руководитель". dunno

 


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.06.2019 - 14:42:31 (post in topic: 2, link to post #849883)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 17.06.2019 - 19:13:33)
Интересно, что сказали бы эти "эксперты", ежели их назвали бы, например, синонимом отходов жизнедеятельности млекопитающих? Судя по всему, радовались бы - а что, лингвистически оно вполне себе не матерно, зато ассоциативно...

Или самками собак.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 IbragimPasha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.06.2019 - 17:37:02 (post in topic: 3, link to post #849888)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
**
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 481
Поблагодарили: 1135
Ай-яй-юшек: 35
Штраф:(10%) X----

Цитата (krokik @ 17.06.2019 - 18:00:58)
Одному из участников серии майских протестов в сквере у Театра драмы в Екатеринбурге предъявили обвинение в оскорблении представителя власти (статья 319 УК РФ). Мужчина, в частности, назвал сотрудника МВД "мусором", однако лингвисты не нашли в этом выражении что-либо неприличное.
К ответственности привлечен Станислав Мельниченко. Ему грозит штраф в 40 тысяч рублей, обязательные работы на 360 часов или исправительные работы на год. По данным следователей, 14 мая он нецензурно выражался в отношении сотрудника пресс-службы городского УМВД майора Евгения Крюкова, а также показывал ему неприличные жесты, передает "Уралинформбюро".
"По делу также проведена экспертиза, согласно которой в высказывании "мусор" отсутствуют лингвистические признаки неприличной формы выражения", - говорится в телеграм-канале "Апология протеста".


Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

В демократических странах почём такое деяние, интересно. Ходят легенды, что и пульнуть могут. Врут, небось.
Добавлено:
За средний палец точно привлекут, а он ведь просто жест...
PM
Bottom Top
 Benz Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.06.2019 - 20:20:08 (post in topic: 4, link to post #849896)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Без статуса
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1102
Поблагодарили: 2317
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 17.06.2019 - 17:00:58)
Одному из участников серии майских протестов в сквере у Театра драмы в Екатеринбурге предъявили обвинение в оскорблении представителя власти (статья 319 УК РФ). Мужчина, в частности, назвал сотрудника МВД "мусором", однако лингвисты не нашли в этом выражении что-либо неприличное.
К ответственности привлечен Станислав Мельниченко. Ему грозит штраф в 40 тысяч рублей, обязательные работы на 360 часов или исправительные работы на год. По данным следователей, 14 мая он нецензурно выражался в отношении сотрудника пресс-службы городского УМВД майора Евгения Крюкова, а также показывал ему неприличные жесты, передает "Уралинформбюро".
"По делу также проведена экспертиза, согласно которой в высказывании "мусор" отсутствуют лингвистические признаки неприличной формы выражения", - говорится в телеграм-канале "Апология протеста".


Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

Цитата
Мусор — работник милиции или полиции на воровском жаргоне в России и некоторых странах бывшего СССР (от идиш ‏«мосер»‏‎ — предатель, либо от МУС (Московский Уголовный Сыск)).


Опять без нас не обошлось.
PM
Bottom Top
 Benz Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.06.2019 - 20:23:32 (post in topic: 5, link to post #849897)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Без статуса
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1102
Поблагодарили: 2317
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Цитата (IbragimPasha @ 18.06.2019 - 17:37:02)
В демократических странах почём такое деяние, интересно. Ходят легенды, что и пульнуть могут. Врут, небось.
Добавлено:
За средний палец точно привлекут, а он ведь просто жест...

У нас в Израиле один мужик бросил туфлей в судью. Получил 3 года.

Волки позорные.
PM
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.06.2019 - 20:33:23 (post in topic: 6, link to post #849899)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Ну, это для незнающих основы. Мусор от Московский Уголовный Сыск. Но если эксперты не нашли ничего криминального, то возможно проследили связь со словом "мусар" - что значит мораль.
А вот в фене знаю слово мосер(מוסר) - стукач.
Но открою вам страшную тайну fear2
Слово пацан пошло от еврейского слова Putz hihi


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Элья
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.06.2019 - 22:17:36 (post in topic: 7, link to post #849903)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (digig @ 17.06.2019 - 22:13:33)

Интересно, что сказали бы эти "эксперты", ежели их назвали бы, например, синонимом отходов жизнедеятельности млекопитающих? Судя по всему, радовались бы - а что, лингвистически оно вполне себе не матерно, зато ассоциативно...

Естественно, что совершенно легальное слово "мусор" по отношению к российкому полицейскому является презрительной кличкой. Равно как и в советские времена "мент". Последнее, правда, в последствии превратилось в безобидное слово, так что даже стражи порядка в милицейских сериалах сами зовут себя так. В данном же случае лингвистический запрос сам по себе смотрится смехотворно. А как результат - смехотворный ответ. Лингвисты - красавцы! clap
Цитата (IbragimPasha @ 18.06.2019 - 17:37:02)

В демократических странах почём такое деяние, интересно. Ходят легенды, что и пульнуть могут. Врут, небось.
Добавлено:
За средний палец точно привлекут, а он ведь просто жест...

По первым каналам еще не такое понарасскажут - благо почва благодатная! punk
Вот пример, хотя далеко не уверен, что он повсеместный.
Смотреть с 7:30



И насчет "пальца" промашечка. hihi

Федеральный апелляционный суд США постановил, что каждый гражданин вправе показывать средний палец полицейским. Об этом сообщает радиостанция НПР.
Поводом для судебного разбирательства стал иск Дебры Круиз-Гулиас из Мичигана, которую в 2017 году остановил полицейский за превышение скорости. Офицер проявил снисходительность и оштрафовал девушку за меньшее нарушение — остановку в неположенном месте. Однако нарушительница не оценила такой жест и, уезжая, показала полицейскому средний палец.
После этого офицер еще раз остановил Круиз-Гулиас, чтобы выписать штраф уже за превышение скорости. Девушка решила, что ее права нарушены и обратилась в суд.
В своем решении судья указал, что «любой разумный офицер знал бы, что гражданин, который поднимает средний палец, защищен Первой поправкой». По его словам, у полицейского не было оснований останавливать девушку во второй раз, поскольку она ничего не нарушала. Показанный средний палец является «осуществлением своего права на свободу слова», добавил судья.

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.06.2019 - 05:03:18 (post in topic: 8, link to post #849906)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (kremen55 @ 18.06.2019 - 20:33:23)

Ну, это для незнающих основы.

Но, если правильно помню историю, соответствующая этническая уголовная среда паслась до революции за пределами черты оседлости. Ты намекаешь, что воровской жаргон пришел снизу, с периферии к центру?

Цитата (IbragimPasha @ 18.06.2019 - 17:37:02)

В демократических странах почём такое деяние, интересно.

Тут не совсем однозначно. Для нанесения оскорбления правоохранителям, оскорбляющий должен еще до этого идентифицировать себя с социальным мусором либо являться таковым. А социальный мусор - не статья, но признак, следовательно, с приличной вероятностью, существует и статья. Получается, что, если из 10 таких оскорбителей 7 привлечено по воровству и насилию, то найдутся добрые правозащитники, которые подтвердят, что 7 из 10 оскорбителей правоохранителей получили наказание. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.06.2019 - 08:45:05 (post in topic: 9, link to post #849918)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 18.06.2019 - 22:17:36)

В данном же случае лингвистический запрос сам по себе смотрится смехотворно.

И кто же сделал этот запрос на экспертизу? Неужто обиженный страж? Учитывая, "где" об этом говорится - "в телеграм-канале "Апология протеста".
Но более идиотично не то, что процитировал krokik, а то, что он умолчал -
Цитата
Крюков был без формы и знаков отличия полицейского. Тем не менее он считает, что его не могли воспринимать как гражданское лицо - он стоял "по ту сторону забора".

ges_slap


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, 6002011, krokik
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.06.2019 - 11:01:34 (post in topic: 10, link to post #849921)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Мне интересно другое. Воспринимаются ли ваши господа полицаи как противостоящая сторона? Потому, что судя по вышеприведенному - полицейскими это трактуется именно так.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.06.2019 - 12:24:08 (post in topic: 11, link to post #849925)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (kremen55 @ 19.06.2019 - 11:01:34)

Воспринимаются ли ваши господа полицаи как противостоящая сторона?

А ты не задумывался, воспринимаешься ты, изверг с лобзиком в руке, готовый резать по-живому, заготовкой, как противостоящая сторона? )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.06.2019 - 15:45:20 (post in topic: 12, link to post #849926)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Добро иногда бывает жестоко...


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.06.2019 - 17:26:45 (post in topic: 13, link to post #849930)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (digig @ 19.06.2019 - 08:45:05)

И кто же сделал этот запрос на экспертизу? Неужто обиженный страж?

Не совсем ясно кто сделал, но судя по заключению - вероятнее всего полиция.
Не думаю, что протестная сторона стала бы посылать на экспертизу "в приложении к объяснениям" вместе с добропорядочным словом "мусор" заведомо проигрышное слово "долбо...", замаранное на картинке )

user posted image


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig, Mozly
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.06.2019 - 09:51:59 (post in topic: 14, link to post #849956)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 19.06.2019 - 17:26:45)
Цитата (digig @ 19.06.2019 - 08:45:05)

И кто же сделал этот запрос на экспертизу? Неужто обиженный страж?

Не совсем ясно кто сделал, но судя по заключению - вероятнее всего полиция.
]

Судя по печати - да, полиция.


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.06.2019 - 21:24:13 (post in topic: 15, link to post #850056)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

19 июня шеф-редактор издания Znak.com Дмитрий Колезев опубликовал в своем микроблоге в Twitter снимок одного из слайдов презентации, которую подготовили для редакторов уральских СМИ в управлении Роскомнадзора по Уральскому федеральному округу.
На этом слайде были приведены примеры правильной и неправильной (с точки зрения Роскомнадзора) маскировки нецензурных слов в СМИ. Из этих примеров следовало, что в ведомстве допускают написание матерных слов с использованием первой и последней буквы.
+ Показать
Спустя два дня на твит Колезева внезапно отреагировали в Роскомнадзоре. Эмоциональный ответ был опубликован от имени официального аккаунта ведомства и быстро привлек внимание пользователей. При этом нецензурная брань в записи была замаскирована в соответствии с рекомендациями с упомянутого

user posted image

)


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, AliBaba, digig
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.06.2019 - 02:41:55 (post in topic: 16, link to post #850062)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 21.06.2019 - 18:24:13)
резентации, которую подготовили для редакторов уральских СМИ в управлении Роскомнадзора по Уральскому федеральному округу.

А разве "не правильной" у них на плакате не следует писать слитно? help
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.06.2019 - 07:54:45 (post in topic: 17, link to post #850074)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (AliBaba @ 22.06.2019 - 02:41:55)

А разве "не правильной" у них на плакате не следует писать слитно?

Однозначно однако.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Rom165 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.06.2019 - 13:37:38 (post in topic: 18, link to post #850080)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Профессиональный любитель
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4241
Поблагодарили: 10386
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

user posted image


--------------------
user posted image
Если почти нечего сказать это еще не повод заткнуться © Michel Auiard

user posted image

"Какая же ты дура, мой ангел" - из письма А.С. Пушкина жене...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, siv2, AliBaba, Поручик, vicky000000
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.06.2019 - 16:33:09 (post in topic: 19, link to post #850209)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

user posted image

user posted image


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, digig, trya, Rom165
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2019 - 21:40:04 (post in topic: 20, link to post #850259)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----



--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2019 - 21:45:11 (post in topic: 21, link to post #850260)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Мда... Уровень ролика однако зашкаливает Демократией...


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2019 - 21:52:53 (post in topic: 22, link to post #850261)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Путин прав.
А вот как называется обратная ситуация? Когда не деньги виляют властью, а наоборот?


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011
 siv2 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2019 - 22:14:50 (post in topic: 23, link to post #850264)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 240
Поблагодарили: 239
Ай-яй-юшек: 8
Штраф:(0%) -----

Олигархия - это власть немногих, т.е. достаточно малой группы людей. Она вполне может быть и не финансовой а основанной, например, на силе и репресиях. Вот это как раз тот случай, когда власть крутит, зависимыми от неё, деньгами и держателями денег.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2019 - 22:40:37 (post in topic: 24, link to post #850267)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----



--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 07:20:23 (post in topic: 25, link to post #850287)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (siv2 @ 27.06.2019 - 22:14:50)

Олигархия - это власть немногих, т.е. достаточно малой группы людей. Она вполне может быть и не финансовой

Перечитайте хотя бы Платона. Олигархия всегда основана на жесткой градации по признаку материального достатка, в этом ее смысл заключается, богатый статуснее бедного, без этого нет олигархии. ) Если правильно помню цикл деградации, в своей худшей фазе олигархия может опуститься до демократии. )
Или Вы не уравниваете наличие финансов например с наличием недвижимости? blink

Цитата (kremen55 @ 27.06.2019 - 21:52:53)

А вот как называется обратная ситуация? Когда не деньги виляют властью, а наоборот?

Аристократия? Тимократия?

Это сообщение отредактировал 6002011 - 28.06.2019 - 07:23:50


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 10:04:21 (post in topic: 26, link to post #850294)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Нет. Тимократия, это та же олигархия. А аристократия не является хвостом, виляющим собакой. Этот хвост сам по себе. В отрыве от реальности.
Думается и здесь у России свой собственный путь. Похвально. Приятно знать, что не только мы избранный народ D
Добавлено:
Цитата (siv2 @ 27.06.2019 - 22:14:50)

а основанной, например, на силе и репресиях

Это прямой отсыл к авторитарной системе? В русском языке понятия "власть" и "авторитет" различаются понятием и написанием. В английском, если я не ошибаюсь, одно слово определяет оба понятия - authority. Но на практике никогда авторитарный режим не держался на авторитете личности. А только на авторитете силы и соответственно, власти. Даже одиозный Гитлер или всесоюзный отец Сталин при всех ярких картинках завлекательных для народа идей нуждались в штурмовиках и концлагерях. При таких режимах авторитет к лидеру приходит с применением силы и ею же удерживается. У Путина этого нет. Возможно современную силу массмедиа недооценивают?


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 11:05:42 (post in topic: 27, link to post #850295)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (kremen55 @ 28.06.2019 - 10:04:21)

Тимократия, это та же олигархия. А аристократия не является хвостом, виляющим собакой.

Вроде как тимократия - вырожденная форма аристократии. Но ты спросил про формы, где деньги не виляют властью. Аристократия наверное достаточно близка к таковой. При аристократии, насколько помню, социальный статус зависит напрямую только от заслуг перед Государством, что позволяет несколько изолировать олигархическое влияние. Ну обратись к классике, вспомни например того же "Венецианского купца", где эти моменты как раз акцентируются. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 12:53:50 (post in topic: 28, link to post #850297)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

В твоём аспекте всё правильно. Но наш диалог, это всё таки диалог и надо принимать во внимание мой вопрос в том виде, который я задал, а не версию лайт, созданную в твоих закоулках извилин. Это без обид, просто захотелось завернуть помудрёней wink
Я ведь спрашивал не просто про форму, где деньги не виляют властью, а про ситуацию, когда власть виляет денежными мешками. Даже встраивая их в свои неофициальные структуры. Я такого определения не знаю. Но быть - должно.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 13:01:39 (post in topic: 29, link to post #850298)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (6002011 @ 28.06.2019 - 07:20:23)

Цитата (kremen55 @  27.06.2019 - 21:52:53)

А вот как называется обратная ситуация? Когда не деньги виляют властью, а наоборот?

Аристократия? Тимократия?

Автократия? confused Тоталитаризм? fear2


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 13:26:52 (post in topic: 30, link to post #850299)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

И, кстати, сейчас читаю про олигархов всех времён. Начиная с Марка Лициния Красса handup Не того, известного, который стал императором в минус 27 году, а его деда, скупавшего за бесценок поместья проскриптов. Того самого, который разбил Спартака. Вообще, удивительно, что о нём так мало серьёзных исследований. Во всяком случае, та книга, что у меня, полна выдумок, включая смерть Красса от расплавленного золота, залитого в глотку.
Добавлено:
Цитата (digig @ 28.06.2019 - 13:01:39)

Автократия?  Тоталитаризм?

И здесь торчат или ноги, или голова. Не укладывается точно...


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 15:41:14 (post in topic: 31, link to post #850303)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Вот мне интересно. Дерипаска, устраивающий на своей роскошной яхте прогулку с проститутками для чела из самого что ни на есть верха власти - он олигарх или кто? Или брать помельче, допустим где нибудь в Мухосранске, где местный денежный мешок дергает губернатора за веревочки - он то, надеюсь, олигарх?


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 15:54:16 (post in topic: 32, link to post #850304)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (kremen55 @ 28.06.2019 - 12:53:50)

Я ведь спрашивал не просто про форму, где деньги не виляют властью, а про ситуацию, когда власть виляет денежными мешками.

Исходил из того, что чему-то приходится чем-то вилять. Или хвосту собакой или собаке хвостом. Следовательно, если не первое, то второе, поскольку вилять по-отдельности более или менее продолжительное время - задача очень не из тривиальных. ) По идее можно брать любую форму, которая не является олигархической либо гибридно-олигархической, я сам в такой родился и вырос. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 16:54:13 (post in topic: 33, link to post #850308)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Цитата (krokik @ 28.06.2019 - 15:41:14)

устраивающий на своей роскошной яхте прогулку с проститутками для чела из самого что ни на есть верха власти - он олигарх или кто?

Только в том случае, если может заставить чела из самого верха власти наступить на горло собственной песне в пользу его, Дерипаски. А иначе они просто друзья, совместно придающиеся самым невинным забавам из существующих.
Цитата (krokik @ 28.06.2019 - 15:41:14)

де нибудь в Мухосранске, где местный денежный мешок дергает губернатора за веревочки - он то, надеюсь, олигарх

Олигархи мелкими не бывают. Это не раки И губернатор просто ставленник денежного мешка. Или благодарный должник.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 17:17:14 (post in topic: 34, link to post #850309)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата
Семья заместителя главы Минпромторга Виктора Евтухова заработала на дорогих командировках главы ведомства 363 млн рублей. Элитные отели, в которых останавливался министр Денис Мантуров, организовывала компания, аффилированная с Евтуховым, выяснила Baza.
Как пишет издание, речь идет о компании "Сервис 007", которая заселяет чиновников Минпромторга в роскошные отели. С 2016 по 2018 годы эта фирма выиграла 13 тендеров Минпромторга на общую сумму 363 млн рублей, получая госзаказ без конкурса - компанию выбирали как единственного поставщика. С компанией "Сервис 007" аффилирована фирма "Служба 007", гендиректором которой числится жена замминистра Евтухова ­Елена Юркан. По данным издания, совладельцем обеих фирм является некая Маргарита Юркан, предположительно приходящаяся Елене матерью.
Кроме того, компания тещи Евтухова заселяет в отели и его самого. Например, в рамках одного из тендеров компания "Сервис 007" заселила Евтухова в Хельсинки в отель Camp за 48 тысяч рублей в сутки, а в Швеции он переночевал в отеле First Plaza за 20 тысяч рублей в сутки, а потом - в отеле Grand Stockholm за 45 тысяч рублей в сутки.
25 июня Transparency International Russia выяснила, что глава Минпромторга Мантуров часто ночевал в номерах, стоимость которых достигает нескольких сотен тысяч рублей. Например, в 2016 году Мантуров ездил в Шанхай, где провел сутки в президентском люксе отеля The Peninsula Shanghai за 1,38 млн рублей. Площадь номера составляет 400 кв. м, в нем обустроена большая двухэтажная столовая, гостиная с камином, отдельная гардеробная, а также мраморная ванная комната и другие удобства.
В 2017 года министр был в Мексике и переночевал в президентском номере в отеле Four Seasons Hotel Mexico City за 478 тысяч рублей. За год до этого он ездил на переговоры в Джакарту, где остановился на две ночи в The Ritz Carlton за 218,4 тысячи рублей в сутки.
Впоследствии Мантуров заявил, что в такой практике нет ничего необычного или предосудительного, поскольку чиновники останавливаются в тех номерах, которые есть в наличии, и его министерство полностью вписывается в установленные Минфином нормативы. Между тем авторы расследования отмечают, что чиновник может вообще не соблюдать ограничения трат на командировки, если занимает достаточно высокий пост или заручился поддержкой своего руководителя. Выяснить же, сколько денег тратят различные органы власти на командировки, почти невозможно.

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

Во как - некая компашка без конкурса получает многомиллионные госзаказы на обслуживание представителей верховной власти. Вопрос - какова связь между властью и владельцем компашки и кто на кого оказывает влияние? Если власть дает себе или своей родне заработать - это всего лишь тривиальная коррупция и это еще пол беды. Но если последние помимо денег требуют от власти каких-либо законов, положений или других телодвижений в свою пользу - то это уже из области "олигархии". Выше указанный пример с отпиской что все сделано в соответсвии с законом, говорит от том, что второе имеет место быть
Как то так dunno


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 18:33:34 (post in topic: 35, link to post #850312)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

«Когда мы говорим о том, что инвесторам нужна стабильность, я бы хотел обратить внимание: третий день форума, а еще ни один инвестор не арестован. Вспомните сочинский форум. Кстати, пока так никого и не выпустили, так что стабильность обеспечена», — сказал глава комитета Госдумы по бюджету и налогам А.Макаров на бизнес-завтраке Сбербанка.
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

)


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Rom165 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 19:50:14 (post in topic: 36, link to post #850316)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Профессиональный любитель
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4241
Поблагодарили: 10386
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

Шереметьево, то ли аэропорт то ли просто порт

user posted image


--------------------
user posted image
Если почти нечего сказать это еще не повод заткнуться © Michel Auiard

user posted image

"Какая же ты дура, мой ангел" - из письма А.С. Пушкина жене...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, kremen55
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 21:08:23 (post in topic: 37, link to post #850320)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

То ли Париж, то ли Сочи...
user posted image


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, AliBaba
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 21:11:12 (post in topic: 38, link to post #850321)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 28.06.2019 - 16:54:13)

Цитата (krokik @ 28.06.2019 - 15:41:14)

де нибудь в Мухосранске, где местный денежный мешок дергает губернатора за веревочки - он то, надеюсь, олигарх

Олигархи мелкими не бывают. Это не раки И губернатор просто ставленник денежного мешка. Или благодарный должник.

Да не, он не понимает. Как и того, что живет в стране победившей олигархии. dunno


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, AliBaba
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 22:13:59 (post in topic: 39, link to post #850322)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (digig @ 28.06.2019 - 21:11:12)

Да не, он не понимает. Как и того, что живет в стране победившей олигархии.

Еще один, который понимает! clap "А у вас в Америке..." - аргумент насколько ожидаем, настолько и предсказуем! faxenmach
Ну и славненько, пусть он так и считает, что живет в стране, победившей олигархию, переубеждать не буду. Тем более, что ему так сказал сам Великий Сказочник! punk


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2019 - 23:14:21 (post in topic: 40, link to post #850323)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 28.06.2019 - 22:13:59)

Еще один, который понимает!

Это не я, это любимая тобой Вики
Цитата (krokik @ 28.06.2019 - 22:13:59)

"А у вас в Америке..."

Это не аргумент. Просто так оно и есть. О такой тенденции писал еще в 1911 г. Роберт Михельс - см. железный закон олигархии. dunno

ЗЫ Хорш уже бабушку лохматить - ничего кроме "в Америке негров линчуют" в голову не приходит?
Добавлено:
Цитата (krokik @ 28.06.2019 - 22:13:59)

пусть он так и считает, что живет в стране, победившей олигархию,

Ты телепат? Мысли читаешь? Завязывай за других говорить то, что они даже не думали angry
Хотя...А, ты сказочник! Так вот ты кого имел в виду! lol


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (90) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм