Клуб Любителей АудиоКниг [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Клуб Любителей АудиоКниг > Особый взлет свободной мысли > Asus Eee PC

Автор: shrdlu 2.05.2010 - 13:29:59

Уважаемые одноклубники, а есть ли среди вас владельцы устройства под названием Asus Eee PC?

В последнее время жена частенько хнычет, что хочет ноутбук. Я всячески противлюсь, потому как считаю их дорогими и бестолковыми игрушками. Но вот не так давно пришла в голову мысль, а нельзя ли приспособить недорогой нетбук ещё и под свои нужды звукозаписи? Собственно, в этом разрезе и интересуют возможности Asus Eee PC. Кто-нибудь пользовался им для записи голоса с микрофона?

Модели, думается, сейчас актуальны начиная от 1001HA/1001Р?

Спасибо за ответы.

Автор: Leser2008 2.05.2010 - 13:58:35

shrdlu, У меня ребенок такой приобрел, давно, когда только вышла эта модель и в каком-то магазине продавалась первые три дня со скидкой. Вроде нареканий особых нет, микрофон как микрофон, обычный совершенно. Единственно пожалуй некоторые странности с ви-фи, с некоторыми свитчами неустойчиво работает, периодически разрывается соединение.

Автор: eee123 2.05.2010 - 14:15:00

Цитата (Leser2008 @ 2.05.2010 - 13:01:35)

микрофон как микрофон, обычный совершенно.

Встроенный? Мне кажется, сразу не вариант - он ведь все шумы бука ловит как родные.

Цитата (shrdlu @ 2.05.2010 - 12:32:59)

нельзя ли приспособить недорогой нетбук ещё и под свои нужды звукозаписи?

Видимо, от нужд зависит.

Вряд ли встроенная звуковушка позволит избавится от ненужных шумов - и механических - например, от системы охлаждения(если не пассивная) и от винтов(щас без них вроде и не делают), и более чем вероятного заметного фона от самой звуковушки.
В принципе, если взять приличный внешний микрофон и попробовать его как-то отнести от бука, то может что-то удовлетворительное и выйдет. Только профессионалам на оценку давать не стоит.

Ну или практически однозначно работающий, но не бюджетный вариант - внешняя звуковушка на USB.

Автор: svn2007 2.05.2010 - 14:16:45

У двоих моих знакомых Samsung N220. Характеристики стандартные для этого класса нетбуков Intel Atom N450(1.66)/2048/250/WiFi/BT, но самое главное, на мой взгляд, для нетбука - время работы, а у этого аппарата оно, ну очень большое. Я брал "погонять". Заявленные десять часов времени выдержал спокойно в режиме офисной работы (документы, чтение с экрана). Не получилось, правда, посмотреть, сколько времени выдержит просмотр видео. Сами владельцы весьма довольны. Да и модель довольно свежая.

Автор: Leser2008 2.05.2010 - 14:20:31

Цитата (eee123 @ 2.05.2010 - 13:18:00)

Встроенный? Мне кажется, сразу не вариант - он ведь все шумы бука ловит как родные.

Конечно, ловит все, как положено. Но там вроде как и дырка для внешнего есть.

Но в любом случае это полнтебука, соответственно и со звуком та же история. ПО можно ставить нужное, правда встает не все сразу.

Автор: sumnix 2.05.2010 - 14:29:46

Встроенный микрофон любого {ноут|нет}бука годится только для разговора по скайпу, усиление идёт просто огромное +30dB — от того любой скрип или даже нажатие клавиши идёт в запись. Плюс всё, что мне попадалось, хорошо шумело вентилями (винт, кулеры). Так что бук — не выход, а скорее, игрушка.

Телефоны-смартфоны вон, вообще бесшумные!

Автор: svn2007 2.05.2010 - 14:37:36

Цитата (shrdlu @ 2.05.2010 - 16:32:59)

Я всячески противлюсь

Не надо противиться, надо просто брать и все. И испытывать чувство глубокого удовлетворения от радости, которую вы увидите в глазах вашей половинки. И пусть играется.

Автор: eee123 2.05.2010 - 14:43:17

Цитата (sumnix @ 2.05.2010 - 13:32:46)

Телефоны-смартфоны вон, вообще бесшумные!

А как там с качеством встроенного микрофона? И в какой формат может писать? Хотя с форматом- это, видимо, какой софт найдёшь. Мощи-то хватает для записи нормального потока?

Автор: shrdlu 2.05.2010 - 14:45:51

Уточняю - микрофон предполагается использовать внешний.
Я, кстати, и не подозревал, что у него есть встроенный микрофон dunno

ААА! Про камеру-то я и забыл, отсюда и встроенный микрофон, наверное...

Цитата (eee123 @ 2.05.2010 - 13:18:00)

Вряд ли встроенная звуковушка позволит избавится от ненужных шумов

Хм, ну вот я сейчас пишу голос на P-3 700, звуковушка Creative Sound Blaster AWE64 ISA (!) В принципе, слушать записанное потом вполне можно. А после того, как я догадался заземлить компьютер, процентов 70 шума ушло вообще. Остались шумы "компьютеронезависимые" (улица, соседи, и т.п.), потрескивание статики, да высокочастотное шипение, наличествующее у любой включенной аппаратуры...
Но тут я имею, так сказать, полноценные процессор Р3, пусть и не самый мощный, а вот Атом, что обычно стоит в нетбуках - это для меня не пойми что и сбоку бантик, поэтому и возникли вопросы. А то, помнится, было время, когда конторы оптом закупались недорогими компами с процессорами Intel Celeron, а потом выяснялось, что некоторые приложения, в частности, 1С, крайне хреново работают на таких процессорах...
Добавлено: [mergetime]1272804373[/mergetime]

Цитата (svn2007 @ 2.05.2010 - 13:40:36)

пусть играется.

Вот "играться" будет как раз проблемно - из-за нестандартного разрешения экрана многие игры работают через одно место. Что-то удаётся победить, что-то нет...

Автор: sumnix 2.05.2010 - 14:50:22

Цитата (eee123 @ 2.05.2010 - 19:46:17)

А как там с качеством встроенного микрофона?

Честно? Отвратительное!
Воспроизводят хорошо, а вот пишут каку.

Я клоню к тому, что их центральные чипы (типа CPU на компах) имеют достаточную производительность для запуска win95-win98, не говоря о линуксах, потому их можно встроить в бесшумные нетбуки с хорошей аудиокартой и мелким SSD в качестве системного диска, только, боюсь, получится очередной айПад.

Автор: Leser2008 2.05.2010 - 14:55:59

Цитата (svn2007 @ 2.05.2010 - 13:40:36)

Не надо противиться, надо просто брать и все.

Ээй... Не знаю конечнонаверняка, но идут слухи, что к концу лета на рынок прибежит кучка моделей маленьких слабеньких падов и еще что-то. По крайней мере сам видел объявленные в продажу новые модели нетбуков от Асуса, уже с вращающимися мониторами и разницей в цене процентов 25. Если это правда про новые модели, то обычно такое сопровождается заметным падением цен на предыдущие модели. Ну в смысле лето скоро, я бы просканировал бы и этот аксепт покупки.

Автор: sumnix 2.05.2010 - 15:00:18

shrdlu, по производительности могу дать сравнение. У родителей стоит мой старенький P4 (3000 МГц). Так вот, его производительность чуть хуже оной в современном ноутбуке (сравниваю с мобильным CULV-процессором SU3500, 1400 МГц) — почти те же цифры показывает windows7 при тесте системы — примерно 3,3 балла для процессора. Атомы дают примерно 2,3-2,5 балла, значит, работают немного медленнее, но для записи этого хватит с головой, ещё останется для торрентов и других плюшек, а вот для кодирования/пережатия полученных файлов — это уже вопрос, есть ли на это время.

Автор: shrdlu 2.05.2010 - 15:05:57

Цитата (sumnix @ 2.05.2010 - 14:03:18)

У родителей стоит мой старенький P4 (3000 МГц). Так вот, его производительность чуть хуже оной в современном ноутбуке

Оно понятно, современные ноутбуки сейчас как правило все с двумя и более аппаратными ядрами CPU... и вычислительные операции распараллеливаются на реальных, а не виртуальных чипах.

Цитата (sumnix @ 2.05.2010 - 14:03:18)

а вот для кодирования/пережатия полученных файлов — это уже вопрос, есть ли на это время.

Нет... это на буке делать не планирую. У меня программа-минимум: вечерком уйти в соседнюю комнату, чтобы сынишку не разбудить, и перед сном спокойно набормотать в тишине десяток страничек, так что от бука требуется лишь запись wav без заиканий и серьёзных искажений...

Автор: sumnix 2.05.2010 - 15:17:07

В том то и дело, shrdlu, что SU3500 одноядерный (да и работает всего около 3-х часов), двуядерные дают порядка 4,2-4,8 баллов, что годится вообще для любых задач.

Автор: shrdlu 2.05.2010 - 15:26:12

Цитата (sumnix @ 2.05.2010 - 14:20:07)

В том то и дело, shrdlu, что SU3500 одноядерный (

Мда? Я, честно говоря, в современных железяках уже путаюсь.
Посмотрел http://ark.intel.com/Product.aspx?id=37133 подробности про этот процессор... что могу сказать, видимо, 64-битность + внутрениий кэш 3Мб + 45нм техпроцесс дают такой прирост по сравнению с Р4...

Автор: svn2007 2.05.2010 - 15:35:56

Цитата (shrdlu @ 2.05.2010 - 17:48:51)

Вот "играться" будет как раз проблемно

Я ж не имел ввиду так буквально - только комп. игрушки. Нетбук сам по себе хорошая игрушка. Можное по скайпу общаться (и весьма неплохо), что-то в нем делать с документами, протирать его тряпочкой, носить в сумочке и т. д. и т. п.

Автор: eee123 2.05.2010 - 16:11:33

Цитата (shrdlu @ 2.05.2010 - 13:48:51)

звуковушка Creative Sound Blaster AWE64 ISA (!)

Так это ж вроде была чертовски приличная карта. Или я с AWE32 путаю?

Производительности должно хватать. Я в прошлом веке писал mp3 на лету с радиоэфира на 200-м пеньке с вполне адекватными настройками - 44.1/16/stereo/128kbps. Кстати, вавки писать как раз было сложнее - винты не успевали.

Так что проблема традиционная - шумы и приличный микрофон. Всё как у "больших".

Цитата (Leser2008 @ 2.05.2010 - 13:58:59)

идут слухи, что к концу лета на рынок прибежит кучка моделей маленьких слабеньких падов и еще что-то.

Китайцы предлагают http://cgi.ebay.com/NEW-white-7-Mini-Netbook-Laptop-WIFI-Windows-CE-2GB-HD-/170480582065?cmd=ViewItem&pt=Laptops_Nov05&hash=item27b16f3db1 - дешевле, чем за сотню 7-мидюймовый нетбук на ARMе с WindowsCE и кнопками.
Или http://cgi.ebay.com/Google-Android-7-MID-Laptops-Mini-Netbook-UMPC-1-1GHz-/280498607597?cmd=ViewItem&pt=Laptops_Nov05&hash=item414f0515ed - на андроиде с тачскрином за полторы сотни. Там в округе предложений много...
Думаю, мощИ у таких девайсов вполне бы хватило, и даже микрофонный вход есть.

Автор: shrdlu 2.05.2010 - 16:33:51

Цитата (eee123 @ 2.05.2010 - 15:14:33)

Так это ж вроде была чертовски приличная карта. Или я с AWE32 путаю?

Не помню уже... но вроде бы середнячковая карта была...

Цитата (eee123 @ 2.05.2010 - 15:14:33)

Так что проблема традиционная - шумы

На внешний микрофон шумы от ноута вряд ли существенно повлияют, имхо. Тем более, Asus Eee PC - это не геймерская модель, думается, шума от него ещё меньше, чем от обычного ноутбука...
Эх, взять бы его погонять на недельку, составить собственное мнение, да нету услуг таких у нас - "взять на пощупать".

Автор: ATZ 4.05.2010 - 18:53:49

У меня EEE с HDD уже года полтора. Весной купил USB-тюнер от АверМедиа, попробовал - все идет и пишется без проблем, а ведь сначала были сомнения в недостаточной мощности и скорости проца ноута, да и у тюнера были достаточно высокие паспортные запросы ... а звуковую карточку в любом случае лучше бы тоже USB-внешнюю, хотя бы от той же АверМедиа ... или уж USB-гарнитуру со встроеным процем ...

Автор: xalax 5.05.2010 - 01:39:50

У меня неттор на атоме. Слабый процессор, категорически не рекомендую брать такой. Я лично в нем сильно разочароваля, хотя и изначально брал только для интернета. Все равно не комфортно.

Автор: shrdlu 5.05.2010 - 13:32:12

ATZ, а что у вас за модель?

Добавлено: [mergetime]1273059122[/mergetime]

Цитата (xalax @ 5.05.2010 - 00:42:50)

Слабый процессор, категорически не рекомендую брать такой

А какие задачи на нём пытаетесь решать?

Автор: ATZ 5.05.2010 - 21:37:06

Цитата (shrdlu @ 5.05.2010 - 12:35:12)

ATZ, а что у вас за модель?
А какие задачи на нём пытаетесь решать?

Asus EEE PC 1000HD, аккумулятор повышеной емкости, 10" LCD, Целерон-900, 2 Гб ОЗУ, 500 Гб НДД, Win XP Prof SP3, 915-й/910-й интеловский чипсет, 2 внешних USB-хаба, внешний USB DVD-привод, внешний ТВ-тюнер ...

Выездная машинка для командировок и дачи, задачи все те же - типовые офисные пакеты, Базы данных, электронные таблицы, 1С, "Гарант", слайд шоу, презентации, выход в И-нет, любое видео и ТВ, технологическое администрирование и наладка сетей, риповка ДВД-фильмов ... да на ней идут все серьезные задачи, ес-но с невысокой скоростью. Глупо заниматься на ней серьезной графикой или видео - но не из-за скорости, а из-за размеров экрана и клавиатуры. Игрушками не увлекаюсь - ну разве что старой Квакой и проч. - это идет без проблем.

Автор: xalax 6.05.2010 - 00:12:47

shrdlu

Торрент, осел и небольшая свалка файлов. Атом у меня двухядерный и нвидия для графики, но все равно через пень-колоду. Берите лучше другой мобильный процессор классом повыше.

Автор: ATZ 6.05.2010 - 22:17:39

Цитата (xalax @ 5.05.2010 - 23:15:47)

Торрент, осел и небольшая свалка файлов. Атом у меня двухядерный и нвидия для графики, но все равно через пень-колоду.

- это не характеристика машины, это диагноз ее пользователя ... dunno

За...ть за неделю ( а потом плакаться ) можно и десятиядерный комп confused

Автор: xalax 6.05.2010 - 23:03:36

ATZ

Вы на компе на базе атома работали?

Автор: shrdlu 6.05.2010 - 23:43:11

xalax, ATZ - не ругайтесь из-за меня, пожалуйста, да и Asus Eee PC тем паче того не стоит.
Кроме того, у вас, похоже, разные впечатления от разных процессоров.
У вас, ATZ, в буке стоит что-то-там celeron.
У вас, xalax - atom
О целеронах я по опыту прошлых лет мнения не слишком высокого, но жить с ним можно, заморочи его специфичны, известны, и к моим задачам мало относятся, жена 3D-стрелялками, математикой и бухгалтерией тоже не увлекается.
Об Atom я не знаю ровным счётом ничего. Собственно, отсюда и сомнения-вопросы, потому как в моей деревне всё предлагаемые Eee PC на базе атомов.

Автор: ATZ 7.05.2010 - 03:10:07

shrdlu - я последние 25 лет непрерывно трах-тарарахаюсь с компьютерами, и в 99% случаев играет на рояле именно человеческий фактор - не считая случаев безнадежного морального устаревания более чем на 10 лет и списсфисских проблем с серверами ... dunno

В конце-то концов по сравнению с Запорожцем что Тойота, что Лексус - один хрен. drag

Автор: xalax 7.05.2010 - 03:21:48

shrdlu

Если гражданин путает целерон с атомом, но при этом раздает диагнозы, то я бы не стал полагаться на его советы. Нетбук на атоме это выброшенные деньги. Берите помощнее!

Автор: ATZ 7.05.2010 - 03:25:09

shrdlu - если гражданин считает, что разбивать вареное яйцо нужно именно с острого конца, а все кто думает иначе дураки - ему самое место на Лапуте ...

Автор: xalax 7.05.2010 - 03:36:03

shrdlu

В общем сами видите. Вы же не будете брать там хамят, верно? laugh

Автор: ATZ 7.05.2010 - 03:47:12

хоссссподи, сколько же я таких "приверженцев истинной веры" перевидел ... это ж уму непостижимо ... wall

... и все с горящими глазами и высоко подъятым знаменем ... puh

Автор: xalax 7.05.2010 - 03:56:53

Вера - это когда советский инженер, повозившийся лет 25 с компами, возомнит о себе лишку и начинает раздавать диагнозы по интернету незнакомым людям. Которые, как ни странно, имеют гораздо больший опыт и большую скромность hey

Автор: ATZ 7.05.2010 - 04:11:21

Цитата (xalax @ 7.05.2010 - 02:39:03)

Вы же не будете брать там хамят, верно?

- верно. Вы же не пойдете к тому хирургу, где режуть ? ...

Цитата (xalax @ 7.05.2010 - 02:59:53)

Которые, как ни странно, имеют гораздо больший опыт и большую скромность

- а еще "небольшую свалку файлов".

Автор: Leser2008 7.05.2010 - 12:21:10

Цитата (xalax @ 6.05.2010 - 22:06:36)

Вы на компе на базе атома работали?

Писал уже, ребенок пользуется именно на базе Атома, по-моему первая модель с жестким диском и 10-дюймовым дисплеем. И ребенок доволен вполне. Процессора хватает на Интернет, в том числе с онлайновыми играми, чтение документации, эксперименты с программированием, свои задачки по теме распознaвания образов пробует и отлаживает. Говорит, что хватает и таскает с собой. Естественно для чего-то, требующего больше ресурсов использует обычный десктоп. Естественно очень долгоиграющие задачи на такой фигнюшке запускать не будет.

Автор: MP3book2005 8.05.2010 - 14:41:33

Цитата (shrdlu @ 2.05.2010 - 14:08:57)

У меня программа-минимум: вечерком уйти в соседнюю комнату, чтобы сынишку не разбудить, и перед сном спокойно набормотать в тишине десяток страничек

Так может для этого вообще компьютер не нужен? Лично я пробовал записать рассказик на встроенный диктофон MP3-плеера. Без лишней скромности могу сказать, что техническое качество записи получилось лучше многих записей представленных а "Абуканчиково-1". Можете проверить сами.

Так что ASUS Eee-PC для аудиозаписи использовать не обязательно, а вот для всего остального - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Даже моего самого древнего ASUS Eee-PC 4G мне хватает в 99% случаев (клавиатура стационарного компа покрыта толстым слоем пыли

)

P.S. Вот и сейчас лежу на диване, Ёжик на пузе, USB-модем от Мегафана - итого: лёгкое и приятное общение гарантировано! handup

Автор: svn2007 8.05.2010 - 15:15:54

Так он, вишь, хочет сделать подарок жене, а потом его заныкать потихоньку.

Помнится из истории Константин Эдуардович Циолковский в качестве свадебного подарка приподнес своей жене токарный станок.

Автор: Leser2008 8.05.2010 - 15:40:20

Кстати, недавно встретил в каком-то магазинчике интересную игрушку. Вроде как нетбук, но мониторчик 12 и процессор какой-то странный. Типа нанопроцессор ВИА, наверное Исайя, но код-кодом, а как оно в работе не знаю, не встречал. А так игрушечка симпатичная, аккуратненькая, производство Леново, стоила где-то примерно как асус нетбук 10 с вращающимся монитором.

Автор: xalax 8.05.2010 - 18:12:13

shrdlu

Я когда брал атом, тоже почитал форумы/послушал мнения, вроде отзывы были более-менее положительные. Взял и разочаровался. Почему так?

Субъективные причины:
1. Люди не склонны признавать свои ошибки. Отсюда стремление оправдать ошибочную покупку.
2. Фактор привыкания. Даже к самой слабой системе наступает привыкание.

Объективные причины:
1. Атом слабый процессор, сильно слабее даже целерона.
2. Крайне медленная память (500 Мгц).
3. Видео от Интел в тех моделях, которые вы рассматриваете очень слабое. Если взять нвидиа Ион, то сильно вырастет энергопотребление. А результат все равно не очень, даже при использовании CUDA.

Т.е. вывод такой - нетбук на атоме очень плох по соотношению цена/производительность.

В любом случае выбор за вами. По крайней мере от себя всю известную информацию я сказал. Удачного выбора и удачной покупки! handup

Автор: shrdlu 8.05.2010 - 18:27:00

Цитата (MP3book2005 @ 8.05.2010 - 13:44:33)

Так может для этого вообще компьютер не нужен? Лично я пробовал записать рассказик на встроенный диктофон MP3-плеера.

Я пробовал, и результаты вполне приличные, но есть очень неприятный момент. Сейчас я пишу на гарнитуру с микрофоном, и микрофон у меня всегда на одном и том же расстоянии от рта и в одном положении. А вот плейер размещать так не получится, не получится также за один присест начитать целиком даже не самую толстую книжку. В итоге получаются куски, где уровень записи ощутимо отличается. Да, можно потом подогнать уровень под одну гребёнку, но делать это лень, со звуком и без того возни много. А гарнитуру к моему плейеру не подключишь. Так что вариант с плейером я не без сожаления, но отверг.

Цитата (svn2007 @ 8.05.2010 - 14:18:54)

Так он, вишь, хочет сделать подарок жене, а потом его заныкать потихоньку.

Вы меня раскусили clap

Цитата (xalax @ 8.05.2010 - 17:15:13)

В любом случае выбор за вами. По крайней мере от себя всю известную информацию я сказал. Удачного выбора и удачной покупки!

Спасибо вам и всем участникам дискуссии!
Покупка пока откладывается, в связи с необходимостью деньги пустить на более важное дело. А потом, вероятно, всё же купим, но не нетбук, а обычный ноут, Asus или IBM, тысяч за 25. Ну их к богу, эти "бюджетные" решения. Скупой всегда дважды платит в итоге.

Автор: MP3book2005 8.05.2010 - 21:43:04

Цитата (svn2007 @ 8.05.2010 - 14:18:54)

приподнес своей жене токарный станок.

Много лет назад я подарил свое жене картридер чтобы она могла копировать фотки с карточки ее смартфона в компьютер. К моему несчастью, это было 14 февраля и было воспринято ею как оскорбление высоких чувств... dunno

До рукоприкладства в моем случае не дошло, но в случае с Циолковским я в этом не уверен.

P.S. может быть потеря слуха у Константина Эдуардовича была связана именно с его свадебным подарком?

Автор: MP3book2005 8.05.2010 - 22:41:57

Цитата (xalax @ 8.05.2010 - 17:15:13)

1. Атом слабый процессор, сильно слабее даже целерона.

Ага, а БМВ быстрее Форда... lol

Какую модель Атома c какой моделью Целерона Вы сравнивали? Или для Вас это не имеет значения? Если это так, то я бы поступил именно, как Вы советуете:

Цитата (xalax @ 7.05.2010 - 02:24:48)

гражданин путает целерон с атомом, но при этом раздает диагнозы, то я бы не стал полагаться на его советы.

Автор: ededed 8.05.2010 - 22:48:59

http://www.3dnews.ru/news/ekspress_test_atom_n450_protiv_atom_n270_n280_celeron_m_353_i_via_c7_m/

Автор: shrdlu 8.05.2010 - 23:16:40

Цитата (ededed @ 8.05.2010 - 21:51:59)

http://www.3dnews.ru/news/ekspress_test_atom_n450_protiv_atom_n270_n280_celeron_m_353_i_via_c7_m/

Судя по этим тестам - Atom и Celeron - одного поля ягодки.
Где-то вырывается вперед Атом, где-то - Целерон, средний же балл статистически одинаков...
Спасибо. Почитал с интересом.

Автор: xalax 8.05.2010 - 23:29:35

MP3book2005

Не понял, что вы хотели сказать. То ли пошутили, то ли поспорили rolleyes

ededed

Ха-ха! Славный тест. Заметили, что там атом этого года сравнивается с процессорами 5-6 летней давности?

Автор: MP3book2005 9.05.2010 - 00:00:58

Цитата (xalax @ 8.05.2010 - 22:32:35)

То ли пошутили, то ли поспорили

Для спора нужны аргументы, а их-то как раз Вы и не представили, так что можете считать это шуткой...
Действительно со стороны смешно смотрится, когда человек сам "раздает диагнозы" и при этом сам же советует не полагаться на советы подобных людей.

Добавлено: [mergetime]1273356610[/mergetime]
ededed спасибо за полезную для меня информацию! Всё-таки приятно осознавать, что мой Ёжик по сравнению с новыми моделями не полный отстой, а ещё очень даже ничего! Единственно, в чем Целерон проигрывает - это энергопотребление. Два часа автономной работы моего нетбука это маловато...

Автор: shrdlu 9.05.2010 - 00:17:21

Ребята...
Мне уж аж совестно, что я эту тему завёл.
Да хрен с ними, с этими железяками! Стот из-за них ссориться-то, в самом деле?
Атом, целерон... "Нет бога кроме intel core i7 и ATI Radeon™ HD 5970 пророк его!" hihi

Автор: sumnix 9.05.2010 - 00:23:35

shrdlu, поговорим об айках и нехалемах?

Автор: shrdlu 9.05.2010 - 00:31:53

Цитата (sumnix @ 8.05.2010 - 23:26:35)

об айках и нехалемах?

Ась?

Я слышал только о "зеркалах Нехалены". Которые подразделяются на льстивые и разбитые hihi

Автор: sumnix 9.05.2010 - 00:35:33

Цитата (shrdlu @ 9.05.2010 - 05:34:53)

Ась? wink

ну, про i3/i5/i7, а nehalem это ~~мама~~ архитектура «ейная»...

Автор: shrdlu 9.05.2010 - 00:41:25

Цитата (sumnix @ 8.05.2010 - 23:38:33)

а nehalem это мама архитектура «ейная»...

Ой. "Дяденька, я не настоящий сварщик, я каску на стройке нашёл". (с)
Ей-богу, стыдно порой.
Работаю сисадмином. Вроде, не дурак - не круглый, во всяком случае. А вот в современном железе - как свинья в апельсинах. dunno

Эх, платили бы побольше. Чтобы иметь возможность регулярно покупать всю эту "шикарную дрянь", что регулярно поступает на рынок вычислительной техники... а также иметь дом... где это всё можно было бы хранить... и жену, которая согласилась бы всё это терпеть.. hihi

Автор: xalax 9.05.2010 - 00:59:07

MP3book2005

Цитата

смешно смотрится, когда человек сам "раздает диагнозы"

Диагнозы в этой ветке начал ставить ваш друг ATZ. Не понимаю, каким вы вообще боком относитесь к нашей с ним дискуссии? Стадное чувство? Не раздувайте погасший было огонь, нет в этом смысла. Тем более об этом просит автор ветки. Не обижайтесь, но я вас как-то совсем не воспринимаю как собеседника.

shrdlu

Берите мак

Автор: shrdlu 9.05.2010 - 01:07:14

Цитата (xalax @ 9.05.2010 - 00:02:07)

Берите мак

О, йа... Только и осталось... hihi

"На нём есть telnet? На нём нет telnet'а. Зачем здесь telnet? Это компьютер для фотошопа..." (с) не помню

Автор: Leser2008 9.05.2010 - 01:12:10

Цитата (shrdlu @ 8.05.2010 - 23:20:21)

Атом, целерон... "Нет бога кроме intel core i7 и ATI Radeon™ HD 5970 пророк его!"

Ну флудить так флудить... "Ты что, с ума сошел?!"© Карлсон. Зачем путать Божий Дар, cpu типа SPARC с дешевой яичницей интелообразностей? obmorok

Автор: sumnix 9.05.2010 - 01:12:22

shrdlu, да я тоже не имею. Честно, жалко денег за призрачный прирост производительности (что-то около +98% к моему Q6600 на самом топовом i7, на обычных, более доступных, меньше), вот когда 12-ти ядерники подешевеют, тогда и возьмусь за нехалемы.

Смотрел где-то тесты мобильных четырёхядерников, так вот, прогресс не стоит на месте, и современный «мобильный», что-то типа i7-720M, считает уже быстрее моего, трёхлетней свежести. Вот бы такая штука работала по 10 часов без розетки
nopity

Автор: Leser2008 9.05.2010 - 01:13:48

Цитата (shrdlu @ 9.05.2010 - 00:10:14)

О, йа... Только и осталось...

Обладатели рассказывают, что на них даже dtrace есть, как у взрослых.

Автор: shrdlu 9.05.2010 - 01:21:00

Цитата (Leser2008 @ 9.05.2010 - 00:15:10)

Зачем путать Божий Дар, cpu типа SPARC с дешевой яичницей интелообразностей?

Моя совсем не знать про СПАРК, моя знать только Intel/AMD...
Intel, моя опыт подсказывать, лучше AMD.
А вот видеокарточки ATI мне нравятся с некоторых пор больше, чем NVidia. Плюс ещё и стОят лешевле.
sumnix - Я для себя решил так. Делать upgrade имеет смысл, когда твой комп становится не в состоянии делать то, что ты хочешь делать на сегодняшний день.
У меня комп 2005 года. P4 3GHz Asus P5AD2e-Deluxe. На сегодняшний день справляется со всем, чем я занимаюсь. Ну да - какой-нибудь Кризис на нём конечно отдохнёт по качеству - ну так я в него не играю. Фильмы, даже HD - играются. Видео и аудио - обрабатываются. Любимые игрушки - идут. Так что я пока не ломаю мозг, и не особо заморачиваюсь техническими подробностями. Вот выйдут Ведьмак-2, Diablo-3 и TES-5 - тогда подумаю об адекватной замене, а пока - ...

Добавлено: [mergetime]1273360862[/mergetime]

Цитата (Leser2008 @ 9.05.2010 - 00:16:48)

Обладатели рассказывают, что на них даже dtrace есть, как у взрослых.

Я шутил

Таки Mac OS вроде на чём-то BSD-подобном построен? Оно мне, кстати, должно быть роднее.

Автор: Leser2008 9.05.2010 - 01:28:57

Цитата (shrdlu @ 9.05.2010 - 00:24:00)

Intel, моя опыт подсказывать, лучше AMD.

Да ну. Приличный четырехоптеронник по-моему дает очень приличные результаты, мне больше нравится, чем такой же, но с интелами. Правда с десктопами меньше дел имею, может среди них интелы терпимы.

Автор: shrdlu 9.05.2010 - 01:36:25

Цитата (Leser2008 @ 9.05.2010 - 00:31:57)

Приличный четырехоптеронник по-моему дает очень приличные результаты, мне больше нравится, чем такой же, но с интелами. Правда с десктопами меньше дел имею, может среди них интелы терпимы.

Э... таки-как раз недавно видел где-то сравнительные тесты Феномов и Core... Феномы, не то, чтобы отдыхают, но как-то всё же не демонстрируют превосходства... dunno

Да и по опыту прошлых лет... Комп глючит без повода? На компе периодически вываливается в синий экран винда, тупо вылетает Word? 90% - Celeron либо... AMD... dunno

А что касается серверов... У нас в конторе Intel Xeon only, безвариантно... так что тут ничего сказать не могу, просто не сталкивался.

Автор: Leser2008 9.05.2010 - 01:45:12

Цитата (shrdlu @ 9.05.2010 - 00:39:25)

У нас всякой твари по паре. Наверное где-то сервисов сотен с шесть на интелообразностях (кажется даже 1 или 2 под виндоузом есть, не знаю для чего), остальные на спарках, поверах, альфах, чуть итаниумов и па-рисков. Интелы из всех нименее надежные. Вплоть до того, что полностью почти отказались от интелообразных как от БД-серверов. Среди интелообразных оптероны вроде не уступают интелам. Ну тут правда возможно фактор ОС еще. На интелообразностях ОС наименее стабильны. Линуксы все-таки уступают в этом деле заметно Солярису или АИХу.

Автор: sumnix 9.05.2010 - 01:45:30

shrdlu, вот я как раз в 2007-ом перешёл с P4 (530j, кажись) — не тянули фильмы (про dxva/cuda тогда не знал), была причина для переезда, картинки/рендеры стали считаться в разы быстрее (к примеру, 16мин10сек против 2мин7сек на одной и той же сцене).

По AMD — они сейчас вполне хороши, а главное, более доступны, потому их фирмы-сборщики ставят, куда ни попадя — и в офисные, и в игровые. Но себе их никогда не возьму.

По теме — по ноутбукам тоже никогда не «тащился», пока не подарил родителям один (msi x340). Разобрался. Шустрая штука, но всё равно неудобная. Атомный нетбук держал в руках минут 30, за стойкой магазина, потестить было нечем, а win7 вроде бегала нормально, не взял только из-за размеров экрана и нечитабельного текста.

Автор: Leser2008 9.05.2010 - 01:52:36

Кстати, сам пользуюсь завриком С1000 уже несколько лет и как-то не тянет совсем на нетбуки, а вот на шарпповский же NetWalker иногда поглядываю с вожделением. Но дорогой зараза пока... cool

Автор: sumnix 9.05.2010 - 01:59:35

Цитата (Leser2008 @ 9.05.2010 - 06:55:36)

NetWalker

махонький же, текст придётся насильно увеличивать, а $500 действительно многовато.

Автор: shrdlu 9.05.2010 - 02:05:50

Цитата (sumnix @ 9.05.2010 - 00:48:30)

вот я как раз в 2007-ом перешёл с P4 (530j, кажись) — не тянули фильмы (про dxva/cuda тогда не знал), была причина для переезда, картинки/рендеры стали считаться в разы быстрее

Ну с этим не поспоришь. Понятно, что современный двух-и более-ядерник (не Dual-core) уделает P4 socket 775 как бычок овечку.

Цитата (sumnix @ 9.05.2010 - 00:48:30)

По AMD — они сейчас вполне хороши, а главное, более доступны

По цене - да. А вот по качеству/скорости - тот ширпотреб, по крайней мере, что поступает к нам на правах "передовых" технологий - всё же нет... Не так давно знакомых консультировал. Совместно с продавцами из "дружественной" фирмы. Взяли-таки на АМД. Бо дешевле. Что сказать... Работает. Но себе такой бы не взял. Может, "принципы вылезают" - " у стариков это бывает" (с) Сапковский hihi

Цитата (sumnix @ 9.05.2010 - 00:48:30)

По теме — по ноутбукам тоже никогда не «тащился»,

А... ноуты эти... игрушки для тех, у кого денег болше, чем ума... что ни говорите...
Знакомая года два назад брала ноут. Сыну, на поиграться, плюс чтоб "мобильность" была. Супермашина от HP за 110 тысяч деревянных. Геймерская конфигурация по последнему тогдашнему слову росийской глубинки. Действительно, что-то очень поиличное по характеристикам, я даже и не знал, что такие ноуты бывают. Аж глаза на лоб полезли, когда увидел, что там за видеокарта стояла. Не во всяком стационарном PC такое тогда было. Ну и что? Сдох через 7 месяцев, видюшка "не вынесла" трудов праведных. По гарантии не то починили, не то поменяли... Сейчас используют как пишущую машинку, бо в сервисе предупредили, что снова загнётся, если всё время гонять "на пределе возможностей". Ну и нафиг такое счастье? А бюджетные варианты - что навалом за 25-30 тыс деревянных как семечки на каждом развале - так они особо возможностями не блещут... Так что - ...

Автор: LKa48 9.05.2010 - 02:12:52

Цитата (Leser2008 @ 8.05.2010 - 17:48:12)

Линуксы все-таки уступают в этом деле заметно Солярису или АИХу.

не хочу вас расстраивать, но видимо у вас стоят очень старые версии АИХов и СОЛЯРИСов! Последние их версии - %100 Линукс.. Аих - начиная с V5.1! dunno

Или серваки старые как мир!

Автор: Leser2008 9.05.2010 - 02:18:43

Цитата (sumnix @ 9.05.2010 - 01:02:35)

махонький же, текст придётся насильно увеличивать

Ну вообще и заврика в принципе хватает, а он поменьше размером. Даже процессор не разгоняю, если что на карточке свап-файл сделаешь, подцепишь и тянет задачки.
Добавлено: [mergetime]1273364915[/mergetime]

Цитата (LKa48 @ 9.05.2010 - 01:15:52)

не хочу вас расстраивать, но видимо у вас стоят очень старые версии АИХов и СОЛЯРИСов! Последние их версии - %100 Линукс.. Аих - начиная с V5.1! dunno Или серваки старые как мир!

Может и старые. Если в цифрах - АИХы 5.3 и 6.1, Солярисы 9 и 10. Линуксы - ентерпрайзы от редхата и сусе, 4.5 и 10. Все равно Солярис на спарках постабильнее и вообще понадежнее Линуксов на интелообразностях. Я ж за этими машинками присматриваю и некоторую статистику имею.

Серверы старые но не как мир, невыгодны совсем старые, гарантия дороговата. Вот даже такую симпатичную игрушку как 1280 в утиль сдают, хотя по-моему на этих 12 процессорах вполне можно работать. dunno

Автор: LKa48 9.05.2010 - 02:42:44

Цитата (Leser2008 @ 8.05.2010 - 18:21:43)

Линуксы - ентерпрайзы от редхата и сусе, 4.5 и 10

Красная шапка 4-ка? Ну-ну.... Насколько я знаю тот же АИХ - это уже 5-й с чем-то сервер! (сегодня 5.5 Red Hat !? Ошибаюсь?). Ну а Сюзе это ведь просто игрушка! Хотя 10-ка - уже устарела...

Автор: Leser2008 9.05.2010 - 02:58:16

Цитата (LKa48 @ 9.05.2010 - 01:45:44)

Насколько я знаю тот же АИХ - это уже 5-й с чем-то сервер!

Я ж написал АИХы 5.3 и 6.1. blink

Не знаю про редхаты, не очень их, могу спутать 4.5 и 5.4, по-моему РХЕЛы все похожи.

Сусе вполне приличная платформа, е уступит редхату по идее. Но последняя версия как правило глючновата, насколько знаю третий СП к СЛЕС10 получше работал еще недавно, чем 11-я версия. хотя кажется к 11-й тоже СП вышли, может сейчас он получше, есть и такие по крайней мере, но мало и там кажется заморочки есть с ХЕНовыми вариантами ядер, ну как с 10-й долго были хохмы с паниками при перегоне гига по scp.

Автор: LKa48 9.05.2010 - 03:11:17

Цитата (Leser2008 @ 8.05.2010 - 19:01:16)

Я ж написал АИХы 5.3 и 6.1.

Ну так это ведь именно ентерпрайс 5.3. от Красной Шапки!

Вы сравниваете несравниваемые по определению вещи! Скажем на ИБМ-ских МейнФреймах сейчас тоже операционка от Красной шапки. Давайте их сравнивать с интелевскими "морохайками" или АМД-шными!? Или "облака" от той же Красной шапки с домашними ифрушками!

Автор: Leser2008 9.05.2010 - 10:25:58

Цитата (LKa48 @ 9.05.2010 - 02:14:17)

Ну так это ведь именно ентерпрайс 5.3. от Красной Шапки!

И что там от редхата?

Даже хмц ведь вроде как не совсем под под редхатом крутится. Слышал правда про версии с индексом "Л", как !Линух", но и там, насколько читал, только скриптовое управление приближено к редхатовскому для удобства линуксистов.

Сравниваю впосне сравнимые вещи. Как только производитель объявляет свою модель сравнимой и заявляет себя в определенной нише рынка - можно сравнивать уже. Если не считать стабильность и ОС, то сановский сервер нормальный о четырех спарках можно сравнивать с сановским сервером о четырех оптеронах или четырех интелах.

Если Вы прочли тему, то наверняка заметили, что оффтоп в ней предложил сам автор темы, когда заметил намечающийся ругач оп теме нужно ли оценивать еее по признакам работы в режиме "серверности", т.е. в данном случае для торрентов например.

Автор: MP3book2005 9.05.2010 - 10:27:27

Цитата (shrdlu @ 9.05.2010 - 01:08:50)

А... ноуты эти... игрушки для тех, у кого денег болше, чем ума... что ни говорите...

1. С деньгами у меня совсем хреново...
2. У жены - ноутбук, у меня - нетбук (десктоп сиротливо пылится)
Итого: мозгов у меня вообще нет? lol

P.S. Наверное, таки, да...

Автор: Leser2008 9.05.2010 - 10:51:57

Цитата (MP3book2005 @ 9.05.2010 - 09:30:27)

Итого: мозгов у меня вообще нет?

Ну у богатых свои привычки, а я тоже для дома предпочитаю лаптоп. Место ему надо немного, да и то место легко может поменять даже слабая женщина. Болеешь - лаптоп в кровать и занимайся чем собирался, надо - сложил в сумку и не занимает он места. Альтернатива - завести большую квартиру, дом, но ведь такие экзерсисы очень на любителя по-моему...

Автор: MP3book2005 9.05.2010 - 11:21:17

Мне очень понравилось, что упоминание об отсутствии мозгов сразу у Вас вызывает ассоциацию о богатых и их привычках! handup

Такова, наша, так сказать, се-ля-ви...

Автор: Leser2008 9.05.2010 - 12:25:34

Цитата (MP3book2005 @ 9.05.2010 - 10:24:17)

Такова, наша, так сказать, се-ля-ви...

Не, ну все не так уж плохо, хотя мысль интересная.

Просто решают люди по разному проблемы. Даже при близких затратах есть выбор например жилье в удобном для общественного транспорта месте или бибика, чтоб ездить на работу.

Но в данном случае вроде как разница в цене между лаптопом и десктопом все-таки заметно меньше, чем между достаточной квартирой в приличном месте и домом в таком же приличном, причем как разница в стоимости покупки, так и разница в стоимости аренды. Потому у богатых свои привычки.

Автор: shrdlu 9.05.2010 - 12:46:46

Цитата (MP3book2005 @ 9.05.2010 - 09:30:27)

Итого: мозгов у меня вообще нет?

Помилуйте! lol