Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Коммунарка – спецобъект НКВД СССР, 80 лет назад и в октябре 2017. Новая Москва
 Тьмака Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.10.2017 - 18:28:55 (post in topic: 1, link to post #802065)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 141
Поблагодарили: 1033
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Коммунарка – спецобъект НКВД СССР
80 лет назад и в октябре 2017. Новая Москва



user posted image

Весной 1999 года территория передана от ФСБ РФ в ведение РПЦ.
Был выстроен и в 2007 году освящен Храм Святых Новомучеников и Исповедников Российских.
Забегая вперед, каких бы то ни было архивов, гос. организаций, грандиозных памятников, экскурсоводов на территории нет. Запущенный лес. Безлюдье.
БОльшая часть этого текста - со слов местного монаха (подворье Свято-Екатерининского монастыря). Снимки мои.

От аэропорта Домодедово добиралась около трех часов: маршрутка до метро Домодедовская, пересадка на кольцевую, с нее на ветку до станции Теплый стан, снова автобус до остановки «Газопровод». На 23-м км Калужского шоссе после огромного здания Газпрома многие автобусы уходят налево, а на спецобъект нужно прямо, он на 24-м км. Синий щит на шоссе указывает на асфальтированную аллею, которая вскоре упирается во въездные ворота расстрельного полигона. Вообще говоря, никто из местных о захоронении мне не ответил, водитель маршрутки обратил внимание на указатель впервые, а уточнив у меня, что здесь «своих убивали» и что храм действующий, дал 50 рублей «помянуть невинных людей».

user posted image

В мой приезд в середине октября 2017 аллея была закрыта шлагбаумом, хотя у ворот имеется небольшая площадка для парковки. Асфальт кончается у ворот.

user posted image user posted image

Полигон открыт для посещений ежедневно в светлое время суток, поскольку освещения на территории нет. Задача - засветло войти, а выйти можно и самостоятельно, т.к. замОк изнутри открывается кнопкой. Никакой охраны нет.
Несколько лет назад территорию полигона хотел забрать газпром для строительства элитного коттеджного поселка, говорят, что рядом один уже имеется, и прямо у забора со стороны Калужского шоссе ведется какое-то серьезное строительство серьезными машинами.
Отличие спецобъекта от Бутовского захоронения в том, что на Коммунарке хоронили тех, в отношении кого высшая мера выносилась Военной коллегией Верховного суда, то есть крупных партийных и государственных деятелей. Приговор исполнялся в тот же день, никакой процедуры апелляции не предусматривалось.
На сегодняшний день спецобъект Коммунарка - заброшенный смешанный лес (около 20 га), обнесенный двухметровым деревянным забором, 2 км по периметру.
В центральной части красивый храм, к которому ведет просека. Храм действующий, на въездных воротах и дверях храма имеется информация о службах.

user posted image user posted image

Рядом с храмом – бывшая дача Г. Ягоды – председателя ОГПУ, наркома НКВД СССР.
Деревянные стены и кровля дачи сохранены, вход и внутренние перегородки переносились. В настоящее время в этом доме располагается домовый храм, трапезная, постоянно живут несколько монахов. В трапезной имеется старый дребезжащий телефон. Планировка этого приземистого здания простейшая – длинный коридор, отходящие от него комнаты, небольшое пространство с иконами – домовый храм. В одной из комнат – компьютер с электронным адресом, которым занимается служитель что помоложе. Впрочем, я на свой мэйл о днях и времени посещений ответа так и не получила. Ответили по телефону: возьмите сапоги и подумайте, как вы можете помочь храму.

Будет продолжение.

 
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Lona, vicky000000, knigolub, Поручик, Koss, alekzudin, Rom165, Ster, AliBaba, krokik, Вася с Марса, trya, Владилин, Mozly, digig, Benz
 Тьмака Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.10.2017 - 17:01:18 (post in topic: 2, link to post #802165)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 141
Поблагодарили: 1033
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Я планировала это посещение много лет и (казалось) до последней мелочи, однако канунная ночь случилась холодной, с утра пошел дождь и вообще все пошло не так. Для начала я оказалась одна. Вообще в этот день расстрельный полигон, находящийся в огромной (хоть и Новой) Москве, посетила одна я.
Переобулась в сапоги в промокшей деревянной беседке у входа. Изучила план спецобъекта, удобно расположенный на стенде, тут же от ворот сделала первые снимки: простой деревянный крест и простой черный мраморный обелиск.

user posted image user posted image
user posted image

Текст на стеле: «Вечная память тысячам жертв политических репрессий в СССР 1937-1941 годов, захороненных на спецобъекте Коммунарка». Надпись внизу помельче: «Этот камень установлен на средства родственников и благотворителей в 2013 году». На черном мраморном камне слева слова «Хотелось бы всех поименно назвать… Анна Ахматова «Реквием». На камне справа изображена тонкая горящая свеча.
Пошла по периметру вдоль простого деревянного забора. За поворотом оказался памятник от монголов расстрелянному 27 июля 1941 года высшему руководству Монголии. Несколько десятков имен перечислено на монгольском и русском языках, красивые венки.
Рядом черный памятник якутянам-жертвам политических репрессий от народа, президента, правительства республики Саха/Якутия / 2002 год. Шесть фамилий. Красивые венки.
Поблизости недавно установлен красный мраморный памятник от прокуратуры города Москвы. Красивые венки. По словам монаха, у кого-то из нынешней прокурорской верхушки здесь похоронен родственник.

user posted image user posted image
user posted image

В общем, это всё. Есть еще деревянный крест у дальнего забора.
Часто пишут, что Коммунарка – это кладбище. Не знаю. Тут нет ни одной могилы – не то что чьей-то личной, нет даже массовых. Кое-где на деревьях приклеены скотчем обычные бумажные листы, укрытые от дождя в файлы. Обычно на листе размещен снимок, фамилия, имя, отчество, немного из послужного списка, дата ареста, приговора (эта же дата, как правило, и дата приведения приговора в исполнение), дата реабилитации. Несколько десятков таких листков в дальней части полигона, где обозначены места предполагаемых захоронений. Скорее всего – 1937 года. Есть несколько очень скромных именных металлических табличек, закрепленных в земле. По всему – это делают родственники. По всему – пока их не нарушают.

user posted image

Тут надо пояснить.
Обойдя всю территорию, я вышла к храму, который оказался закрытым. Записка, приколотая к двери, сообщала, что открыт домовый храм, а стрелка указывала в сторону бывшей дачи Ягоды. Пока я пряталась от дождя под козырьком и не решалась идти к этой зловещей даче, меня оттуда заметили и вышел монах. Спросил, что меня привело, отпер дверь и пустил меня в храм. Но прежде серьезно наругал. Важно: когда вы приедете в Коммунарку, первым делом идите в храм. Если будет закрыт, то в домовый храм. Ищите настоятеля или монаха. Потому что в одиночку бродить по территории не благословляется – это попросту опасно. Большое количество старых деревьев, особенно елей, которые то и дело опасно падают, глубокие скользкие овраги, местами с забора свешивается колючая проволока, она тут в 4 ряда еще с тех времен. Вам дадут сопровождающего, и он (кроме заботы о вашей безопасности) все вам расскажет и покажет. Повторяю, я очень готовилась к посещению, но место важного для меня захоронения мне показал именно монах (с большой вероятностью).
Как я помню, правительство Москвы лет 15-20 назад выделяло деньги на изыскательские работы на территории этого расстрельного полигона. На предмет, что надо еще доказать, что там типа кладбище и его нельзя беспокоить. Специалисты приходили с приборами и установили предположительно места захоронений 1937 года и 1938 года. В 1937 могилы рыли лопатами до глубины 2 метра, тела бросали в один ряд. В 1938 расстрелянных было так много, что могилы рыли машинами до 4,5 метров глубины, тела бросали в несколько слоев, заливали известью и хлоркой, засыпать тоже применяли машины, позже подвозили грунт, т.к. рвы проседали. Рвы отчетливо видны, особенно те, что вдоль забора, глядящего на город.
Захоронения 1938 года скорее всего находятся на большой поляне. Монах сказал, что земля там отравлена химикатами и с тех пор там ничего не растет. Места четырех одинаковых прямоугольных захоронений размером 13 моих шагов на 31 шаг размечены колышками и шпагатом.

user posted image

Уже собиралась уходить, когда монах предложил пообедать и согреться в их трапезной, что в бывшей даче Ягоды. Две молитвы, вкусные зеленые щи, много макарон на второе, горячий чай, мёд, хлеб.
О чем говорил монах – в заключительном посте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, krokik, vicky000000, Lona, kremen55, Koss, alekzudin, Вася с Марса, trya, Поручик, Владилин, Mozly, digig
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.10.2017 - 18:10:49 (post in topic: 3, link to post #802169)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Большое спасибо Тьмака! Благодаря таким как Вы еще жива память о жертвах того страшного времени и преступлений. Огромное Вам уважение!


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Тьмака
 Rom165 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.10.2017 - 18:14:49 (post in topic: 4, link to post #802171)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Профессиональный любитель
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4239
Поблагодарили: 10372
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

Тьмака, а кто у вас там?



--------------------
user posted image
Если почти нечего сказать это еще не повод заткнуться © Michel Auiard

user posted image

"Какая же ты дура, мой ангел" - из письма А.С. Пушкина жене...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Тьмака
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.10.2017 - 18:21:23 (post in topic: 5, link to post #802174)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Я так понял - это было очень личное. Даже не уверен, что решусь попросить поделиться историей...


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, vicky000000, Тьмака
 Тьмака Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 12:32:57 (post in topic: 6, link to post #802251)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 141
Поблагодарили: 1033
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Сначала напомню о неофициальном характере моего источника, его почтенном возрасте и трогательной, почти детской наивности.
… Как-то все сходится на том, что на спецобъекте Коммунарка захоронено без малого 16 тысяч человек. Около 6 с половиной тысяч из них известно по именам. Эти имена читаются вслух одно за другим в определенные дни два раза в год:
30 октября - в день памяти жертв политических репрессий, в этот день бывают делегации и много народу,
в день Собора новомучеников и исповедников Российских - празднуется 7 февраля (25 января), если этот день совпадает с воскресным днем, а если не совпадает - то в ближайшее воскресенье после 7 февраля.
Тираж книги с именами, выпущенной несколько лет назад, мгновенно разошелся. С тех пор имена добавились, но на работу над новым изданием книги памяти денег нет.
На территории планируется возведение поименного обелиска – неподалеку от имеющихся памятников. Скорее всего, он будет установлен у отворота к большой поляне в правой части. Сейчас там «два дерева с фотографиями». Памятник не будет огромным и пафосным. Родственники смогут найти родное имя, посетители – узнать, вернуться в те времена, вдохнуть.

user posted image

Серьезной проблемой сейчас стал старый деревянный забор с четырьмя рядами провисшей колючей проволоки. Он настолько стар и местами стал таким ветхим, что нужно незамедлительно его менять. С одной стороны – имеется требование сохранения материалов и исторического внешнего вида, предъявляемые Новой Москвой. Несколько лет назад РПЦ нарушили это требование, поменяв забор у въездных ворот и сами ворота, которые грозили упасть на посетителей или машины. С другой стороны этот забор повсюду окружен лесом, а ведь надо старый демонтировать, увозить и завозить материалы, работать, не нарушая леса. Они долго и пока безуспешно ищут спонсоров на эти 2 км деревянного забора.

user posted image

Неподалеку от храма уже построено деревянное административное здание. Как я понимаю, в настоящее время там никто не работает, во время моего посещения дверь была заперта, ближе к вечеру рядом появилось авто.
Про административное здание. (Со слов, близко к тексту). Мы не можем повесить на стены даже обычный листок про каждого убиенного, не хватит места. Поэтому мы просим родственников записать на диск свой рассказ и фотографии. Мы сделаем собрание дисков, их можно будет посмотреть. В передней части административного помещения будет это хранилище и небольшой зал, в котором можно будет посмотреть эти видео.
В следующем зале будет экспозиция. Можно принести сохранившиеся вещи, документы, фотографии. Мы, конечно, понимаем, что их будет немного, потому что обычно их хранят дома.
(Я думаю, их будет немного в том числе и потому, что 80 лет назад вещи и документы репрессированных боялись хранить дома, прятали, а то и уничтожали. Так вышло с пресловутой «запрещенной» коллективной монографией «Беломорско-Балтийский Канал имени Сталина», тиражи которой были изъяты и уничтожены. Старшие и очень старые поколения, дети репрессированных, сами признанные пострадавшими от репрессий, обычно боятся и избегают об этом говорить. Как правило, рассказывают лишь самым близким родственникам, а, проговорившись, уже на другой день жалеют об этом и просят никому не рассказывать. Несмотря на реабилитации, полученные на родителей, и свой детский возраст в те годы, они всю свою жизнь прожили и остались до своих последних дней в своей памяти детьми врагов народа).
В Коммунарке нет ни людей, ни денег. Я видела изнутри условия, в которых живут монахи и служители. Они рады любой помощи. Если есть время, можно приехать в любой день, согреют, накормят. У них всегда есть разная работа. Хотя бы собирать ветки, прикасаясь к земле, в которую ушли и в которую превратились расстрелянные, через 20 лет посмертно реабилитированные люди.

P.S. То тут, то там на территории встречаются столбики газпрома. Труб на земле никаких нет. Выходит, газопровод проложен в земле, прямо на территории многотысячных захоронений. Текст на столбиках: «газопровод ГАЗПРОМ регионгаз тел (2 номера) повреждение преследуется законом (ст. 215.3.УК РФ) ОХРАННАЯ ЗОНА 2 м влево-вправо).

user posted image user posted image


PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, vicky000000, Вася с Марса, Lona, AliBaba, kremen55, alekzudin, krokik, Rom165, trya, Владилин, Mozly, digig
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 13:20:54 (post in topic: 7, link to post #802262)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11363
Поблагодарили: 25801
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

Хорошо бы деток на экскурсии возить в такие места.
На школьном автобусе.


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Тьмака, Lona, kremen55, Поручик, krokik, AliBaba, trya, digig
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 14:22:27 (post in topic: 8, link to post #802267)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (Вася с Марса @ 28.10.2017 - 13:20:54)

Хорошо бы деток на экскурсии возить в такие места.
На школьном автобусе.

Безотносительно темонаполнения

М
 безотносительно  не получилось


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 14:29:48 (post in topic: 9, link to post #802268)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22172
Поблагодарили: 99662
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (Вася с Марса @ 28.10.2017 - 13:20:54)

Хорошо бы деток на экскурсии возить в такие места.
На школьном автобусе.

Детки, наверное, не поймут; скучно им будет. И, думаю, оно и к лучшему, чтобы они такого не понимали. Хотя, конечно, тоже палка о двух концах, т.к., не понимая, у них может возникнуть желание повторить...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 15:04:58 (post in topic: 10, link to post #802270)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (vicky000000 @ 28.10.2017 - 14:29:48)

не понимая, у них может возникнуть желание повторить...

Или желание повторить, понимая. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 16:47:13 (post in topic: 11, link to post #802278)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (vicky000000 @ 28.10.2017 - 15:29:48)

Детки, наверное, не поймут; скучно им будет.

Думаю, поймут вполне достаточно. Я с этой темой познакомилась классе во втором или третьем: у бабушки на комоде стояло фото её старшего брата. Разумеется, было любопытно, кто это. Семья у них была большая, девять детей - она младшая, он самый старший, разница в 16 лет. Конечно она мне объяснила очень простыми словами. И это правильно.
Уже потом, очень много лет спустя, в интернете нашла, что он был арестован в 37 по обвинению в участии в к-р троцкистской организации.
Приговорён к 10 годам + 5 лет поражения в правах. Пять лет не понадобились, без права переписки, точной даты смерти нет, но вроде бы быстро, через несколько лет после ареста. Реабилитирован в 57 г.
Колпашево Томской области. Там тоже есть массовое захоронение репрессированных, но оно было разрушено по приказу Лигачёва...


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, AliBaba, alekzudin, Поручик, Rom165, Тьмака, Koss, kremen55, trya, Владилин, digig
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 17:12:13 (post in topic: 12, link to post #802280)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (Тьмака @ 28.10.2017 - 12:32:57)

Они долго и пока безуспешно ищут спонсоров на эти 2 км деревянного забора.

Они случайно не собирают пожертвования от частных лиц на эти цели? Если у Вас имеются их реквизиты и способ перевода, пожалуйста пошлите мне в личку. Хотя есть опаска, что по известной причине помощь из-за границы принять не смогут...


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Тьмака
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 17:16:05 (post in topic: 13, link to post #802281)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22172
Поблагодарили: 99662
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 28.10.2017 - 16:47:13)

у бабушки на комоде стояло фото её старшего брата

Я примерно это и имел ввиду: поймут только те, у кого есть фото на комоде. Мне кажется, что есть вещи, которые человек со здоровой психикой просто не может себе представить, если только его это не затронуло лично, в той или иной степени. Т.е., умом будет все понимать, а представить и прочувствовать весь ужас не сможет. Да возьмите ту же "романтизацию" революций и революционеров, до сих пор очень популярную среди студенческой молодежи. ИМХО, разумеется; это все очень индивидуально. (Скажем, мой дед тоже был репрессирован перед войной, но, удивительным образом, через два года реабилитирован и восстановлен в чинах и наградах. Но у нас в семье говорить об этом было не принято; к своему стыду, я из Википедии узнал об этом больше, чем из разговоров в семье...)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Тьмака, Koss, kremen55, trya, digig, Lona
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 17:27:46 (post in topic: 14, link to post #802282)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (krokik @ 28.10.2017 - 17:12:13)

Они случайно не собирают пожертвования от частных лиц на эти цели? Если у Вас имеются их реквизиты и способ перевода, пожалуйста пошлите мне в личку. Хотя есть опаска, что по известной причине помощь из-за границы принять не смогут...

Более реальное предложение к админу - объявить сбор пожертвований и перечислить деньги от имени клуба.


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Тьмака, kremen55
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 18:28:28 (post in topic: 15, link to post #802290)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (vicky000000 @ 28.10.2017 - 17:16:05)

Я примерно это и имел ввиду: поймут только те, у кого есть фото на комоде.

Этого мало, надо еще верить бабушке больше, чем остальным и веровать, что собственный родственник просто обязан быть белым, пушистым и невинножертвенным. )
Меня тоже, когда-то воспитывали и учили этому например, даже книги показывали какие-то и реабилитацией гордились. Вот только не верю, что быть моим предком - это индульгенция. По косвенным мелочам, сказанным в запале, образуется свой, несколько скорректированный, взгляд на вещи, даже если понимаю меньше и даже не имел в детстве ни гувернантки ни даже горничной. D


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Несогласны с сообщением: Lona, Поручик, Rom165, Тьмака, kremen55
 Тьмака Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 20:30:13 (post in topic: 16, link to post #802318)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 141
Поблагодарили: 1033
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 28.10.2017 - 18:12:13)
Они случайно не собирают пожертвования от частных лиц на эти цели? Если у Вас имеются их реквизиты и способ перевода, пожалуйста пошлите мне в личку...

У храма Святых Новомучеников и Исповедников Российских, который находится на территории расстрельного полигона Коммунарка, есть свой сайт, а там страница с контактами. На ней можно скачать квитанцию и перевести деньги. На всякий случай можно предварительно позвонить (там же указан рабочий московский номер телефона, могут взять трубку не сразу) и узнать, не изменились ли их реквизиты. Телефон единственный, находится в трапезной домового храма, трубку могут взять обычные люди, монахи, работники. Можно спросить настоятеля храма, скорее всего, его найдут, уж он точно в курсе реквизитов и способов помощи.
Надеюсь, что не нарушаю никаких правил, указывая ссылку на их контакты.
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

Сама же я, к сожалению, не спросила.

ссылку дать можно, но все ссылки на сторонние ресурсы должны быть в тегах [CODE]

Это сообщение отредактировал Lona - 28.10.2017 - 21:15:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, vicky000000, kremen55, digig
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.10.2017 - 20:41:22 (post in topic: 17, link to post #802322)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Наверное все же лучше было бы от клуба. Так и сумма будет большей и нет заморочек насчет финансирования из-за бугра.


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.09.2018 - 15:58:52 (post in topic: 18, link to post #829320)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящийМастер художественного слова
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 23991
Поблагодарили: 77997
Ай-яй-юшек: 61

Археологи обнаружили места захоронений на расстрельном полигоне «Коммунарка».

user posted image

Археологи определили границы захоронений жертв НКВД на расстрельном полигоне «Коммунарка» в Новой Москве. Для этого были исследованы немецкие разведывательные аэрофотоснимки 1942 года. Результат изменил представление о местонахождении могил, и теперь ученые намерены выяснить поименно, кто захоронен в могильных ямах. Директор Музея истории ГУЛАГа Роман Романов надеется, что на месте полигона будет создан мемориальный комплекс.

Поиски границ захоронения проводились по инициативе Музея истории ГУЛАГа и при поддержке Фонда памяти. Исследователи изучили разведывательный аэрофотоснимок люфтваффе, сделанный 26 августа 1942 года (хранится в Национальном архиве США).

На его основе была построена компьютерная модель микрорельефа, а затем исследователи выделили контуры ям захоронений.

Выяснилось, что в восточной и южной частях полигона не было могил, захоронения велись в западной части полигона на правом берегу реки Ордынка. В общей сложности зафиксировано 47 котлованов длиной от 5 до 15 м, шириной от 2 до 5 м. «По нашей оценке, выявлено примерно 75% всех котлованов на западной площадке, суммарная площадь ям превышает 1,5 тыс. кв. м, что достаточно для захоронения 4−6 тыс. человек», — пояснил «Ъ» руководитель исследований археолог Михаил Жуковский.

Бывший спецобъект НКВД СССР «Коммунарка» — одно из пяти известных мест массовых захоронений людей, расстрелянных НКВД в Москве, на 24-м километре Калужского шоссе. Сейчас здесь расположено подворье Свято-Екатерининского монастыря и церковь Святых Новомучеников и Исповедников Российских. Исследователи «Мемориала» установили по архивам ФСБ, что со 2 сентября 1937 года по 24 ноября 1941 года здесь были захоронены как минимум 6609 человек. «Дела рассматривались в соответствии с постановлением ЦИК СССР от 1 декабря 1934 года — без участия адвокатов, без вызова свидетелей и без права на обжалование приговора», — говорит историк, председатель правления общества «Мемориал» Ян Рачинский.

Подробнее:
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Поручик, vicky000000, Mozly, trya, Ster, krokik, digig, Lona
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.10.2018 - 18:24:59 (post in topic: 19, link to post #831929)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

На бывшем расстрельном полигоне "Коммунарка" в Новой Москве открылась "Стена памяти" жертв сталинских репрессий. На плитах выбиты имена более 6 тысяч людей, расстрелянных и захороненных на этой территории со 2 сентября 1937 года по 24 ноября 1941 года.
Глава Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) Михаил Федотов на церемонии открытия призвал приводить к мемориалу "наших детей, наших внуков, чтобы они понимали, какие страшные преступления творились в прошлом, и чтобы никогда в будущем у них не было соблазна повторить подобное", передает ТАСС.

user posted image

"Теперь дети и внуки тысяч расстрелянных могут прийти на место захоронения и положить цветы или поставить свечи у мемориала с именами своих близких, судьба которых была неизвестна в течение долгих десятилетий", - говорится на сайте правозащитного общества "Мемориал", усилиями которого был сооружен памятник. В его создании также принимал участие храм Святых Новомучеников и Исповедников Российских в Коммунарке, построенный в 2007 году. Автор проекта - Петр Пастернак.

В 1930-е годы в Коммунарке находилась дача наркома внутренних дел Генриха Ягоды. В 1937 году, когда он сам попал под каток репрессий, дачу передали в ведение НКВД и сделали местом захоронения казненных. За четыре с небольшим года это место стало могилой для более чем 11 тысяч человек. По расстрельным актам в Центральном архиве ФСБ удалось установить имена 6609 расстрелянных - именно они и нанесены на "Стену памяти".

Большинство погибших на полигоне людей были осуждены Военной коллегией Верховного суда СССР с санкции Сталина как участники "правотроцкистского заговора". Дела рассматривались без адвокатов, свидетелей и права на обжалование приговора.

В Коммунарке захоронены видные политические деятели царской России и советские руководители разных рангов, от наркомов до главных редакторов газет и руководителей научных институтов. Их участь нередко разделяли родственники. На полигоне также были расстреляны государственные деятели стран Балтии, насильственно присоединенных к СССР в 1940 году, и иностранные граждане - представители более 60 национальностей.

Вплоть до конца советской власти "Коммунарка" была спецобъектом органов госбезопасности. О существовании массовых захоронений стало известно только в 1991 году, а спустя восемь лет ФСБ передала территорию в ведение Русской православной церкви. "Сначала мы боролись, чтобы это место было открыто, потом тут появились первые памятники", - напомнила на открытии "Стены памяти" исполнительный директор "Мемориала" Елена Жемкова.

Напомним, 30 октября в России отмечается День памяти жертв политических репрессий. В Москве у Соловецкого камня на Лубянской площади 29 октября по ежегодной традиции пройдет акция общества "Мемориал" "Возвращение имен", участники которой будут вслух зачитывать имена и краткую биографию жертв сталинизма.

Столичные власти пытались перенести акцию к "Стене скорби" на проспекте Академика Сахарова из-за того, что на Лубянке идут работы по созданию Музейного сквера. Это решение вызвало большой резонанс, в результате после осмотра места вместе с организаторами мэрия разрешила провести мероприятие на привычном месте.

Самый большой в России мемориал жертвам репрессий открылся в сентябре 2017 года на Бутовском полигоне в Москве, где было убито не менее 20 тысяч человек, причем только с августа 1937-го по октябрь 1938 года. Мемориал "Сад памяти" выполнен в виде раскрытого рва глубиной два метра и длиной 300 метров. Спускаясь в него, посетители оказываются на уровне расположенных вблизи захоронений.


Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей





--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, digig, Поручик, Lona, Koss, kremen55
 Benz Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2019 - 13:07:34 (post in topic: 20, link to post #851817)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Без статуса
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1101
Поблагодарили: 2315
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Страшное место...
PM
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2019 - 14:47:49 (post in topic: 21, link to post #851818)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Ну как страшное? Само место не может быть страшным. Лес, поле.... Но вот люди, которое это сотворили....
А ведь некоторые из сотворивших совсем до недавних пор были всё ещё живы. Как и живы структуры их породившие. И страна, объявившая себя преемницей. Для которой все эти люди и их родные - меньше пыли на ногах... Убили и убили... На Сталина всё свалили - и ладно.
Зато вот таблички с именами убитых повесили за госсчёт - спасибо и за это. Другим и того не досталось...
"Стыдятся ли они, совершая мерзость? И стыдиться не стыдятся и срама не имут. За это падут они среди павших, споткнутся в день расплаты, – сказал Господь". Иеремия, гл.8, стих 12.
Иеремия был оптимистом...


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Benz Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2019 - 15:09:37 (post in topic: 22, link to post #851819)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Без статуса
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1101
Поблагодарили: 2315
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Виноваты Сталин и коммунистическая партия. Жалко что компартии не запрещены, подобно тому как запрещены нацистские партии.
PM
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2019 - 15:11:35 (post in topic: 23, link to post #851820)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Ну раз не запретили, значит внутренне согласны с содеянным. Или безразличны.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Benz Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2019 - 15:43:09 (post in topic: 24, link to post #851821)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Без статуса
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1101
Поблагодарили: 2315
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

У нас увы тоже не запретили. И во многих других странах тоже.
PM
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2019 - 16:39:32 (post in topic: 25, link to post #851823)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

У нас запретить не могут. Две трети, если не больше, коммунистов - арабы. Такой прицеп к запрету погонят - до ООН дойдут!


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 alekzudin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2019 - 19:10:08 (post in topic: 26, link to post #851830)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1547
Поблагодарили: 8544
Ай-яй-юшек: 10
Штраф:(0%) -----

Супруненко Юрий - Легенды и были Москвы подземной
Исполнитель: Луганская Лариса
Жанр: Исторические путеводители

Только что прослушал. Там и про Коммунарку, и про другие подобные места и много еще про что, даже не совсем подземное.
Ничего себе, на любителя.

Topic Link: Супруненко Юрий - Легенды и были Москвы подземной
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, Rom165, kremen55, Benz



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм