Кард Орсон Скотт - Игра Эндера

Leser2008, я же сравниваю с теми детьми, что под боком - свои, соседские. Детки то всё простые, а там зачастую слишком целеустремлённые.
Не знаю, тут и подростки, да и те, кто уже окончил школу слишком часто не знают - чего хотят от жизни, живут без цели.
А там все целеустремлённые - вот это, наверное, (а также их манера излагать свои мысли) и сбивает с толку, заставляет позабыть, что речь идёт о детях.


 

Так их воспитывают под цель. А соседские дети хорошо известны, чтоб их считать бесцельными? Вот оффтопно вспомню, как будучи студентом пошел в парк. Там люди резались в настольный теннис. Я игрок слабенький был, но тамошних типа обыграл без проблем. Взрослых. И тут подходит пацаненок лет 6-7 и предлагает сыграть. Соглашаюсь. И он имеет меня по всем почти пунктам. Еле-еле у него выиграл и то исключительно потому, что у него был рост 6-летнего и соответственно мертвые зоны на столе, которыми и воспользовался. Во всем остальном он был лучше. А для соседей возможно просто играющий во дворе 6-летний ребенок. Дети - они впитывают информацию лучше нас средних, но отличаются они как раз лучшей целеустремленностью при наличии цели, которую им и надо давать.
Мне кажется взрослости сродни как раз не целеустремленность. Если мы возьмем как модель некий отрезок [0;1] и нулю сопоставим ребенка родившегося недавно, который живет моделью в виде теплого вокруг и материнской груди, а к единице приклеим Одина, как мага, воспользовавшись тем, что Саваоф Баалович постиг все связи вещей, то на этом отрезке взрослость будет идти от 0 к 1. А целеустремленность в среднем нет.

Leser2008, не буду спорить, тем более, что от книги и в голове почти ничего не осталось, а переслушивать или перечитывать ну никак не хочется.
Но мне вот показалось, что дети не очень-то дети.
Если ошибаюсь - пусть это останется на моей совести.

Дык, спорить не надо, мы ведь каждый все-таки так или иначе своими мнениями делимся и сопоставляет их с мнениями собеседников, корректируем иногда свое. Мне так показалось, Стер по-другому, Вам ближе к Стер, чем ко мне впечатлилось (впрочем оно естественнее и приятнее, не ляпнул бы сам ранее - тоже к ней присоединился бы в едином виртуальном тесном объятьи близкого мнения ).
А как Вам показалось само воссоздание школы например с ее методами? Правдоподобно?

Наверное при такой глобальной угрозе такие методы и нужны. Бросить в воду - если выплывет, то будет плавать, а заодно и других вытащит. А если не выплывет то все равно жукеры уничтожат.
Хотя делать ставку на одного игрока.... , а вдруг ему первому пуля и достанется.

Не, ну там как раз от пулей командиров изолировали же. Да и был он не один явно, хотя лучший как ребенок.

но ставку делали на него...
и не слишком оберегали...
там, в дУше мог погибнуть он, и что тогда? столько трудов коту под хвост?

сошлют меня...куда подальше отсель...

Ну так и Граф, главный воспитатель, отвечал всем своим положением за его жизнь. А без эпизода этого, возможно, Эндер бы и не выиграл - это была часть воспитания.

"В монастырь, в мужской!" © Вот там опыт Эндера и понадобится при создании монастырской дружины.

т.е. - меня сошлют вместе с Эндером?

Не, вместо Эндера, как прослушавшую курс молодого командира посредством аудиокниги.

Легче отыскать самого Эндера, чем заставить меня впитать в себя его знания и умения...

Leser2008, а ты дальше читал?
Этот Ахилес в конце то концов до Боба не доберется?
Не хотелось бы...
И... было бы интересно знать - как сложится его дальнейшая судьба...

Ster, Я еще даже "Тень Эндера" не дослушал. Нахожусь среди перипетий "я твой отец - я твой мат". Но наверняка доберется, как мне кажется. Ахилл превосходный образец определенных способов адаптации, не может он пропасть.

А мне хочется верить, что Боб уцелеет...

так мягко говоря есть продолжение

По-моему целое четверокнижие, причем три из них как минимум есть на либрусеке. Хотя если не читать, а хотеть, то Боб наверняка уцелеет и проживет долгую счастливую жизнь и ему кокаин в утренний ежедневный кофе наложницы-гурии подсыпать будут. Тогда наверняка. А вот ежели читать что думает по этому поводу Кард - лотерея получится, ромашка.

дык я и спросила - не читал ли Лазарь...

Iudushka, читал?

Есть вариант - написать свое продолжение и устроить свой собственный хеппи энд света.

трудновато сие будет, учитывая его генные изменения...

Элементарно, две страницы от силы. Выбирай: счастливое исключение, удачная операция, деза от Антона, переселение души в другое тело... Ну еще пяток вариантов точно можно сделать. Как говорил кажется мосье Пряхин: "Как захотим - так и сделаем!".

я бы предпочла слово "ошибка",
ошибочная гипотеза...

На нее двух страниц не хватит, поскольку точной границы не указано, а значит пришлось бы идти вместе с Бобом долгие годы, чтоб это определить. Но, конечно, тоже метод, да еще и держащий интригу за хвост.

любишь двухстраничные произведения?

Не-а. Но если изначально написал, что удлинить жизнь Боба дело двух страниц, то назвался груздем.

ну, напиши рассказик в своём духе...

Однако не надо! Чукча не писатель, Чукча читатель! А та инерция произведения - она мысль внутренняя и, как понятно при чтении творчества Скаландиса например, лучше всего должна таковой оставаться...

не знаю чему удивляться - то ли тому, что одни чукчи собрались тут, то ли тому, что они все читатели...

у меня жена сейчас слушает Эндера и сильно ворчит: говорит, что перевод очень плохой, ну просто портит все впечатление. сам судить не могу - не слушал этот вариант.

Если это наше будущее…
То становится страшно.
Дети - солдаты.
Взрослые – ловкие манипуляторы.
Войны – понарошку.

Богу – богово, кесарю – кесарево.
В этой книге все наоборот, дети фактически занимают место взрослых, они становятся главной опорой человечества, они главные герои войны между людьми и жукерами. Жукеры – это насекомообразные разумные существа, напавшие на нашу землю. Дети рано взрослеют, очень быстро развиваются интеллектуально с компьютером на «ты» практически с рождения.
Главный герой книги – 6-ти летний мальчик Эндрю Виггин, сокращенно - Эндер. Он «третий» - третий ребенок в семье. Только первые два ребенка получали бесплатное образование, с каждым новым ребенком возрастали налоги, взыскиваемые с семьи. Но Эндер не просто третий ребенок. Его рождение (так же как и рождение старших брата и сестры) «заказали» военные. Именно военные, решают, подходит им тот или иной ребенок, они выбирают его судьбу и его будущее.
Конечно, Эндер подошел им. Но насколько подошел? Что бы выяснить это, Эндера привозят в Боевую школу – образовательное учреждение для десятков таких же как он мальчиков и девочек от 6 до 16 лет.
Не все попадают в Боевую школу.
Только самые лучшие в той или иной области, маленькие гении в своем роде.
Методы обучения в Боевой школе - жестокие, злые, выживает только сильнейший.
Но Эндер справился. Он выжил. Находил, терял друзей, в ком то разочаровывался, о ком то менял свое мнение. Но выжил.
Но он не ребенок. Он живое оружие в руках взрослых, он «подопытный» кролик на котором ставят эксперименты – выживет ли? Не сломается?


Личное мнение:
Мне очень жаль этого мальчугана, как маме 2 детей хочется пожалеть его, снять с плеч груз проблем совсем не подходящих к его возрасту, и увидеть в нем ребенка - веселого, беззаботного, смешливого, гримасничающего, хохочущего, ухмыляющегося, дурачегося.
Это сложная книга, она оставляет на душе отпечаток грусти и страха, что такое будущее может оказаться реальностью. Много вопросов возникает и касательно семьи Эндера – как можно было забыть своего сына? Как можно не замечать проявлений садизма старшего сына Питера? Постепенно совсем по другому начинаешь относиться к жукерам, понимая, что люди могут быть в 100 раз страшнее.



Пы.Сы.
Книга без музыкального оформления, начитана довольно чисто. Читает: Людмила Солоха. Звучание: 13 часов 33 минуты. На мой взгляд, звук немного «глуховат», но довольно быстро к этому привыкаешь и перестаешь замечать. Сцен с описанием военных баталий, расстановок сил противника можно было бы и по меньше, но это мое «чисто женское мнение»))).


Post Link: Кард О. С. - Игра Эндера

Это сообщение отредактировал tvk - 13.07.2014 - 07:45:19

weda
Очень рекомендую для послевкусия:
Topic Link: О. С. Кард Тень Эндера

Вася с Марса
спасибо) попробую)

Фильм: Игра Эндера
Оригинальное название фильма: Ender's Game
Год выпуска фильма: 2013
Жанр: фантастика, боевик, приключения
Режиссер: Гэвин Худ
В ролях: Харрисон Форд, Эбигейл Бреслин, Виола Дэвис, Бен Кингсли, Аса Баттерфилд, Хейли Стайнфелд, Мойзес Ариас, Нонсо Анози, Арамис Найт, Брэндон Су Ху

премьера (мир) 25 октября 2013
премьера (РФ) октябрь 2013

CMEPTHUK
Очень интересно!

сразу захотелось переслушать перечитать...

И что мешает? Тем более, что просто не верю, что они смогут прилично поставить, подкорректируют книгу и сделают клюкву, как обычно.

да ничего - выберу только время.
я уже посмотрела - там книг 6 или 7, кажись...

По мне - так обе книги ("Игра" и "Тень") достойны неоднократного прослушивания.
Оригинальный сюжет. Прочитано отлично.
Я их слушал 2 раза. Через несколько лет может быть послушаю и в 3-й раз.
Начинать надо с "Игры".

Автор вроде участвовал в разработке сценария)))... да и давно книга то написана, кое что наивным выглядит, в "Тени" уже получше, но и там коррекцию делать надо...

Iudushka, что-то у вас со Смертником разные трейлеры - и дети там разные. Это разные фильмы, что ли?