Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Дяченко Марина и Сергей - Метаморфозы 1. Vita Nostra, читает Князев Игорь
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.12.2009 - 20:52:24 (post in topic: 1, link to post #332541)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7345
Поблагодарили: 18784
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(10%) X----

user posted image

Этот роман я прочитал лишь потому, что ознакомился с мнением уважаемых мною Лоны и Иудушки. Уважаемых, заметьте, не по положению на нашем форуме (отнюдь), а по образу мысли вообще, и суждениям этих тов. о прочитанных книгах. Это и привлекло к прочтению этой книги авторов, которые, если честно, не понравились мне изначально по первым двум прочитанным мною их книгам "Пещера" и "Долина совести".(заранее извиняюсь за корявость речи).
Этот же роман Vita Nostra, пожалуй, действительно занимает некоторое более высокое, привелегированное, что ли, место в творчестве этих авторов и это сразу бросается в глаза.
Лично у меня после прочтения осталось ощущение того, что я прикоснулся к чему то настоящему, или почти настоящему, но основной смысл... так и остался вне предела досягаемости.
Вообще, вся эта книга ассоциируетется у меня с ощущением того, что вот-вот сейчас должен произойти некий "ЩЁЛК" и всё станет на свои места, и всё станет понятно..., но... так и не "щёлкнуло". Увы... Основной смысл ускользает, хотя я чувствую, что ОН есть.(как тот самый суслик... opla )

+ Показать
И вот здесь у меня, "как бы", провал... confused Вот всё что описАл только что понимаю, а связать всё воедино нет мОчи... Может надо продолжение прочесть..?! dontknow



1. user posted imageVita Nostra соавтор: user posted imageДяченко Сергей (user posted imageКнязев Игорь) //ссылки: user posted image user posted image user posted image


Это сообщение отредактировал Lona - 21.02.2015 - 12:11:11

 


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, elaz17a, Lona, Ster, alenenok, sumnix, Aliza, птенчик, Crickett, Eleonora60, Aneo2014
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.12.2009 - 20:59:15 (post in topic: 2, link to post #332553)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Мдя. Все мои попытки знакомства с Дяченками заканчивались на первых же минутах прослушивания. В бумаге даж и не пытался. И напрягало меня как раз вот это: понты с ходу. То есть тебе сразу дают понять, что щас тебя будут лечить. А я, честно говоря, очень не люблю, когда меня лечат laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, elaz17a, Ster, alenenok
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.12.2009 - 21:03:05 (post in topic: 3, link to post #332560)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7345
Поблагодарили: 18784
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(10%) X----

CRIttER ! Первые, упомянутые и прочитанные мною книги Дяченок навевают то же осчусчение, о котором ты пишешь... Но в именно этом романе что то есть! Безусловно!
Послушаем мнение остальных тов.
hi
Зы!
И, по моему, именно в этой теме легко можно обойтись без Спойлеров, ибо тема создана для тех, кто УЖЕ прочитал и готов поделиться своим опытом... shuffle


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, elaz17a
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.12.2009 - 21:03:46 (post in topic: 4, link to post #332563)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Аналогично не люблю Дяченок, но от этой книги получил таки удовольствие, даже прочел, если не ошибаюсь, в один прием, что со мной бывает редко.
Denis70
Описание сюжета спрятал у тебя под спойлер. Все таки сюжет там линейгый и довольно динамичный, знание его может испортить чтение.
Добавлено:
Цитата (Denis70 @ 29.12.2009 - 21:51:24)

Может надо продолжение прочесть..?!

нет продолжения. точнее говоря продолжение не связано с этой историей.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, Ster, alenenok, tvk
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.12.2009 - 21:07:13 (post in topic: 5, link to post #332568)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7345
Поблагодарили: 18784
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(10%) X----

Iudushka ! А как же мой вопрос..?! То есть я не тороплю, но всё же надеюсь... friends


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.12.2009 - 21:12:46 (post in topic: 6, link to post #332571)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Denis70
а это как примерно у Кинга, кстати стилистика мне показалась довольно похожей ) ответов не будет. так проще автору и у читателя есть "попод подумать" как любят выражаться те, кто любит "думать" )


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, tvk
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.12.2009 - 21:25:56 (post in topic: 7, link to post #332579)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7345
Поблагодарили: 18784
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(10%) X----

Цитата (Iudushka @ 29.12.2009 - 22:11:46)

а это как примерно у Кинга

А вот мне у Кинга всё понятно....причём в каждом произведении его.... opla
Могу написАть рецензю на любое, по твоему или чьему бы ещё заказу, произведение этого автора, благо знаком со всем творчеством Сэя Кинга. tsss
Цитата (Iudushka @ 29.12.2009 - 22:11:46)

у читателя есть "попод подумать"

Это не ответ... dunno Тем более, что я, конечно же, уже тоже подумал о прочитанном... music2
Ты же говорил, что готов поучавствовать в обсуждении
Цитата (Denis70 @ 29.12.2009 - 21:51:24)

Vita Nostra

Так что... Как грица,
"Взялся за гуж, не говори, что Ингуш..."© smeh


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.12.2009 - 22:05:10 (post in topic: 8, link to post #332615)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

тебя что интересует? техника? упоминая Кинга, я это имел в виду, ну типа откуда взялся туман", что там с Кристиной и т.п. Т.е. придумана некая фабула, неимеющая отношения к действительности и ты ее воспринимаешь, я извиняюсь, как вещь в себе, ну или как феномен


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.12.2009 - 22:34:41 (post in topic: 9, link to post #332637)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7345
Поблагодарили: 18784
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(10%) X----

Цитата (Iudushka @ 29.12.2009 - 23:04:10)

тебя что интересует?

Меня интересует то, как ты понял смысл, основной посыл или, если угодно, мораль произведения Vita Nostra от Дяченок, ибо, я уверен, что в каждом произведении уважающего(их) себя автора(ов) мораль, таки есть! handup
Её не может не быть. Она может быть недоступна для многих, но для избранных (хотя бы) она не может не существовать. Если не так, то писАть нет смысла. Я ощутил себя на пороге понимания этой вещи... Думал, что Ты поможешь мне понять её до конца и войти в круг понимающих... angel2
Ps.
Теперь одна надежда на Лону... give_rose


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, elaz17a, Iudushka
 alenenok Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2009 - 11:20:36 (post in topic: 10, link to post #332811)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


читающий призрак
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4858
Поблагодарили: 14909
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (Denis70 @ 29.12.2009 - 23:33:41)

Думал, что Ты поможешь мне понять её до конца и войти в круг понимающих...

Denis70 , а ты уверен, что там есть что понимать? Я, конечно, вернусь в эту тему, когда книгу дочитаю до конца, но уже могу кое-что сказать... Прочитала вчера вечером треть книги... Все-таки не мало... Если бы в книге был какой-то глубокий смысл, он бы уже проступал...
Цитата (Denis70 @ 29.12.2009 - 21:51:24)

Единственным действенным стимулом к учёбе является СТРАХ ! Страх за жизнь близких...
Это я понял...

Вот страх описан неплохо, ты его ощущаешь... Думаю, что действительно, один из авторов когда-то учил психологию... А в остальном пока мне не очень понравилось... Вроде бы многое описано правильно, и ты даже ощущаешь эти эмоции, чувства, но с другой стороны, лично для меня присутствовала какая-то избыточность описаний... Которая даже мешала прочуствовать то, что описывают авторы... Ну, кроме страха, конечно...
Если честно, пока я читала, я все ждала, когда же наконец станет интересно? Пока не поняла, что собственно треть я уже прочитала и для меня интересно уже вряд ли наступит... Хотя книгу я дочитаю, а потом еще разок зайду сюда...


--------------------
мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Iudushka, Ster, Denis70, Aliza
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2009 - 13:14:27 (post in topic: 11, link to post #332837)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (alenenok @ 30.12.2009 - 12:19:36)

Denis70 , а ты уверен, что там есть что понимать?

Кстати да. Просто любопытная такая придумка, талантливо описано. Ждать от книги смысла и читать ради него - это как-то, мне кажется, неправильно. А уж ждать глубин от фантастики (кроме Герберта) было бы совсем странно.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, Ster
 alenenok Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2009 - 13:29:01 (post in topic: 12, link to post #332841)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


читающий призрак
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4858
Поблагодарили: 14909
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 30.12.2009 - 14:13:27)

А уж ждать глубин от фантастики (кроме Герберта) было бы совсем странно.

Вот я и написала, что глубинного смысла пока не увидела... Но в целом про фантастику ты не прав... Очень у многих СТАРЫХ фантастов смысл есть...
Добавлено:
Я лично предпочитаю книги со смыслом...


--------------------
мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Aliza, Aneo2014
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2009 - 15:07:24 (post in topic: 13, link to post #332862)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерGoldКиномеханическоэротическаяМастер художественного слова
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 26639
Поблагодарили: 75700
Ай-яй-юшек: 27
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 30.12.2009 - 13:13:27)

А уж ждать глубин от фантастики (кроме Герберта) было бы совсем странно.



Ах, Iudushka... music2
Какая преданность... smeh
И больше никто-никто?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, Iudushka, elaz17a
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2009 - 16:07:05 (post in topic: 14, link to post #332878)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (alenenok @ 30.12.2009 - 12:19:36)

Вроде бы многое описано правильно, и ты даже ощущаешь эти эмоции, чувства, но с другой стороны, лично для меня присутствовала какая-то избыточность описаний... Которая даже мешала прочуствовать то, что описывают авторы...

Это как раз именно то, что я ощущаю, когда вижу, что меня намерены пролечить laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, elaz17a, Ster
 business123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2009 - 17:53:43 (post in topic: 15, link to post #332920)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3441
Поблагодарили: 7376
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

alenenok
дай пядь!!! clap я вспомнила!!!! сначала прочитала вольный пересказ Дениса, потом глянула в свой ридер, и вспомнила, что после хороших отзывов я себе эту книгу даже залила, прочитала страниц 20, поняла, что мне НЕинтересно, и вернулась к Ремарку и Гипериону. простите грешную!
D
меня почему то не зацепило начало, как бедная девочка стала отдыхать на нашем юге drag


--------------------
Я полагаю, что выполнила свою работу домашней хозяйки, если к тому времени, когда муж приходит с работы, наши дети еще живы.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если ты красив как гвардейский конь, можешь и мусор не выносить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, Iudushka, elaz17a, Ster, Aliza
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2009 - 18:02:13 (post in topic: 16, link to post #332926)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

А мне наверное в принципе нравятся книжки, где главного героя планомерно и вдумчиво, э-эээ, садистят и мучительно терзают


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, Ster
 business123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2009 - 18:17:54 (post in topic: 17, link to post #332932)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3441
Поблагодарили: 7376
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

Iudushka
мне Коллекционер тоже нравится blash


--------------------
Я полагаю, что выполнила свою работу домашней хозяйки, если к тому времени, когда муж приходит с работы, наши дети еще живы.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если ты красив как гвардейский конь, можешь и мусор не выносить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, elaz17a, Lona, Iudushka, Ster
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2009 - 23:21:47 (post in topic: 18, link to post #333064)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерGoldКиномеханическоэротическаяМастер художественного слова
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 26639
Поблагодарили: 75700
Ай-яй-юшек: 27
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 30.12.2009 - 18:01:13)

где главного героя планомерно и вдумчиво, э-эээ, садистят и мучительно терзают


а если героиню? music2
причём, герой...
а конец как в индийском кино - танцы и любовь... smeh
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2009 - 23:28:37 (post in topic: 19, link to post #333066)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (Ster @ 31.12.2009 - 00:20:47)

а если героиню? 
причём, герой...
а конец как в индийском кино - танцы и любовь...

а что еще делать нормальному герою, как не терзать героиню? а пляски - можно, если такова традиция похорон например diablo


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.12.2009 - 23:47:22 (post in topic: 20, link to post #333078)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерGoldКиномеханическоэротическаяМастер художественного слова
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 26639
Поблагодарили: 75700
Ай-яй-юшек: 27
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 30.12.2009 - 23:27:37)

а что еще делать нормальному герою, как не терзать героиню?

любить? shuffle
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2009 - 00:07:29 (post in topic: 21, link to post #333089)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

ну тк это.....без терзаний то как?!


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2009 - 00:13:26 (post in topic: 22, link to post #333091)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерGoldКиномеханическоэротическаяМастер художественного слова
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 26639
Поблагодарили: 75700
Ай-яй-юшек: 27
Штраф:(0%) -----

т.е. - если любовь - плавная, тихая и спокойная - она не приветствуется?
должна быть порывистой, горячей, даже - жгучей, ранящей и... убивающей?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2009 - 06:37:54 (post in topic: 23, link to post #333122)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 31.12.2009 - 01:12:26)
т.е. - если любовь - плавная, тихая и спокойная - она не приветствуется?
должна быть порывистой, горячей, даже - жгучей, ранящей и... убивающей?

А разве бывает другая любовь? (с) "Человек - амфибия"


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 trya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2009 - 07:22:07 (post in topic: 24, link to post #333129)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Ветреный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Moderator assistants
Сообщений: 6276
Поблагодарили: 12988
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 30.12.2009 - 06:13:27)
Цитата (alenenok @  30.12.2009 - 12:19:36)

Denis70 , а ты уверен, что там есть что понимать?

Кстати да. Просто любопытная такая придумка, талантливо описано. Ждать от книги смысла и читать ради него - это как-то, мне кажется, неправильно.

должен согласиться - при всей моей привязанности к Дяченкам - искать глубокий смысл в их романах, наверное, не очень продуктивное занятие. Дяченки - мастера психологической прозы: поставить героев перед какой-нибудь моральной дилеммой и показать развитие характеров, мотивацию, конфликты, "вилки" и "циклы", и наконец осознанное решение - выбор - вот что у них чудесно получается (и все это на фоне увлекательного сюжета и интересного мира). Вита Ностра - в каком-то смысле исключение из "типичного" дяченковского романа: здесь героиню поставили перед сложным выбором в начале романа, и она этот выбор там же и сделала, и до конца - не меняла. Но роман от этого не стал менее интересным - проследить характер, прочувствовать эмоции, пройти вместе с героиней путь от полного недоумения до чувства "света в конце тоннеля"... мне очень понравилось. что касается канвы сюжета: мир - гипертекст, люди-слова - все это для меня было не особо важным, это просто фон, холст, на котором вышит тонкий и красивый рисунок.


--------------------
Сталин – мразь и негодяй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, elaz17a, Denis70, alenenok, Ster, Iudushka, АлексМ, CRIttER, iir, Aliza, Crickett
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.12.2009 - 09:54:59 (post in topic: 25, link to post #333173)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7345
Поблагодарили: 18784
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(10%) X----

trya! Спасибо. mersi
Цитата (trya @ 31.12.2009 - 08:21:07)

пройти вместе с героиней путь от полного недоумения до чувства "света в конце тоннеля"...

Хорошо обрисовано. Вот и я читая эту книгу всё время видел этот "свет", но он всё время ускользал.
Цитата (Denis70 @ 29.12.2009 - 21:51:24)

эта книга ассоциируетется у меня с ощущением того, что вот-вот сейчас должен произойти некий "ЩЁЛК" и всё станет на свои места, и всё станет понятно..., но... так и не "щёлкнуло".

От того и возникло ощущение того, что нечто так и осталось не понятым. Возможно, действительно авторы оставляют читателям право самим додумывать... Хотя, мне кажется, что садясь писать то или иное произведение у литератора всегда есть в голове некая фабула и основная мысль, или же проблема, или сразу несколько проблем, ради раскрытия которой(ых) он и начинает работу.

Добавлено:
Цитата (trya @ 31.12.2009 - 08:21:07)

при всей моей привязанности к Дяченкам - искать глубокий смысл в их романах, наверное, не очень продуктивное занятие.

Кстати, при прочтении Долины совести и Пещеры, проблем с пониманием не возникло. Я не говорю именно о глубине смысла, а о наличии некоей завершенности... законченности сюжета.


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, alenenok, Ster, Iudushka, trya, CRIttER, Aliza
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 13:09:23 (post in topic: 26, link to post #334712)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (Denis70 @ 29.12.2009 - 23:33:41)
в каждом произведении уважающего(их) себя автора(ов) мораль, таки есть! 
Её не может не быть. Она может быть недоступна для многих, но для избранных (хотя бы) она не может не существовать.

Цитата (Denis70 @ 29.12.2009 - 23:33:41)
Думал, что Ты поможешь мне понять её до конца и войти в круг понимающих...

Цитата (alenenok @ 30.12.2009 - 12:19:36)
Denis70 , а ты уверен, что там есть что понимать?

Цитата (trya @ 31.12.2009 - 08:21:07)
при всей моей привязанности к Дяченкам - искать глубокий смысл в их романах, наверное, не очень продуктивное занятие.


Книгу не читал, но все-таки решил написать о всех этих смыслах. В смысле: о смысле по сути и есть ли в этом смысл. write

Когда читал полемику этой темы в голове крутился один стих Пушкина:
Цитата
Издавна мудрые искали
Забытых истины следов
И долго, долго толковали
Давнишни толки стариков.
Твердили: «Истина святая
В колодез убралась тайком»,
И, дружно воду выпивая,
Кричали: «Здесь ее найдем!»

Но кто-то, смертных благодетель
(И чуть ли не старик Силен*),
Их важной глупости свидетель,
Водой и криком утомлен,
Оставил невидимку нашу,
Подумал первый о вине
И, осушив до капли чашу,
Увидел истину на дне.

*- прошу не относить это к нашему одноклубнику )


Мне кажется, что искать смысл стоит и у Дяченок, и у Стругацких, и в букваре. Если есть этом потребность и необходимость у читателя - безусловно стоит, поскольку такие поиски есть интереснейшая часть чтения. Только фишка в том, что одного книга заставляет задуматься, а другого нет. И стоит ли надеяться, что Иудушка или Криттер, или кто-то иной сможет открыть эту истину? На мой взгляд стоит. Вот только надежда эта слабая - поскольку все эти проблемы родились не в ихней голове, а в твоей, Денис. И искать решение, прежде всего, тебе самому. Другие могут только высказать суждение...

И еще. Денис, про создание этой темы ты написал в другой следующее:
Цитата (Denis70 @ 30.12.2009 - 00:17:13)
На описание своих чувств по роману Дяченок я затратил почти час...(ну вот такой я придурок) confused Если бы я знал, что отклик будет столь слабым, то возможно я бы не стал потеть и тратить время... dontknow
И хочу я сказать вот что: никогда не назову придурком человека, посвятившего час своего личного времени на осмысление и выражение чувств по-поводу чего-либо или кого-либо. Здесь пишут не только и порой не столько для настоящего, сколько для будущего. Уже давно нет одноклубников, написавших рецензии 2-3 года назад, но я их читал и читаю. Они оказывают влияние на мой выбор книги для прослушивания, порой их мысли вполне можно использовать в текущих дискуссиях. Просто немногие пользуются тем бесценным запасом, который хранится на форуме. Я все никак не соберусь взять за правило цитировать их, а порой и просто давать реплики в старых темах, чтобы они "вернулись" из небытия... Это я к тому, что "неслабый" отклик может последовать спустя месяцы и даже годы. А потому не нужно бояться задавать "глупые" вопросы и поднимать "никому не интересные" темы, ибо возвращаясь к Пушкину:
Цитата
Как часто мимо вас проходит человек,
Над кем ругается слепой и буйный век,
Но чей высокий лик в грядущем поколенье
Поэта приведет в восторг и в умиленье!

Прошу простить, если моя реплика покажется off


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: business123, Denis70, alenenok, CRIttER, trya, Ster, Aliza, Eleonora60
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:13:29 (post in topic: 27, link to post #334726)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (elaz17a @ 7.01.2010 - 14:08:23)

И стоит ли надеяться, что Иудушка или Криттер, или кто-то иной сможет открыть эту истину?

Ишь ты, эдак мы скоро в нарицательные превратимси laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, elaz17a, Ster
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:14:02 (post in topic: 28, link to post #334727)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7345
Поблагодарили: 18784
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(10%) X----

elaz17a! Никакого оффтопа нет, да и вообще к оффтопам я абсолютно спокойно отношусь. rolleyes По поводу придурка я имел в виду, что там где другой потратит 10 минут, я ковыряюсь час. Видимо такой у меня КПД. laugh Оттого и расстраиваюсь, если усилия выливаются в "холостой выстрел".
Но мысль твою понял. hi


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:18:15 (post in topic: 29, link to post #334728)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (elaz17a @ 7.01.2010 - 14:08:23)

никогда не назову придурком человека, посвятившего час своего личного времени на осмысление и выражение чувств по-поводу чего-либо или кого-либо.

Вот именно. С чего это такие мысли вообще? Кстати, рецензию на "Красного сфинкса" я мусолил еще до нового года. Она у меня висела в браузе с неделю - не отправлял пост. Что-то не нравилось мне в ней. А щас вот взял и за минут десять все переписал и запостил. Так что час не час, но если есть желание поделиться, да еще и сказать именно то, что хочешь сказать, то чего жалеть о времени? Очень может быть, что как раз эти то "траты" и есть самые правильные траты. Не считая конечно кухонных экспериментов. wink


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, elaz17a, Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:18:21 (post in topic: 30, link to post #334729)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (Denis70 @ 7.01.2010 - 15:13:02)
где другой потратит 10 минут, я ковыряюсь час. Видимо такой у меня КПД.
Угу... Завидую... У меня от задумки темы до отправки поста порой недели уходять... p

Добавлено:
Цитата (CRIttER @ 7.01.2010 - 15:17:15)
Кстати, рецензию на 2Красного сфинкса" я мусолил еще до нового года. Она у меня висела в браузе с неделю - не отправлял пост.
О! Еще один!!! Только у меня в Ворде "висят"... Нужно бы на форуме сделать рабочую область для сохранения таких черновиков, чтобы цитатки туда легко складывать и смайлики... Но это уж точно off Это в другой теме нужно написать... Вот только нужно ли это большинству? dunno


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, Ster
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:28:26 (post in topic: 31, link to post #334733)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7345
Поблагодарили: 18784
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(10%) X----

elaz17a
CRIttER
Коль скоро мы здесь сейчас встретились, то у меня тоже маленький Оффтопчик. Вчера выложили аудио Логинова "Свет в окошке". Если не читали, то очень очень рекомендую (книга - не лечебная, по оригинальности сюжетной задумки напоминает "Библиотекаря"), а там глядишь и тему по Логинову откроем. В ней и "Многорукого Бога Далайна" можно будет охватить... shuffle Так что не буду уж я заявку писАть наверно... wink


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, CRIttER, Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:35:55 (post in topic: 32, link to post #334738)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (Denis70 @ 7.01.2010 - 15:27:26)
Вчера выложили аудио Логинова "Свет в окошке"
Скачал часа три назад, да залить все некогда - беседую wink Сначала прослушал демку - чтец неприятия не вызвал - буду пробовать... )


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, CRIttER, Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:51:48 (post in topic: 33, link to post #334743)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (elaz17a @ 7.01.2010 - 15:17:21)

Нужно бы на форуме сделать рабочую область для сохранения таких черновиков, чтобы цитатки туда легко складывать и смайлики... Но это уж точно off Это в другой теме нужно написать... Вот только нужно ли это большинству? dunno


Да не, зачем грузить сервак? Думаю, что это все же должно оставаться личными заморочками самих рецензентов. Хотя конечно, иногда приходилось жестоко пожалеть о том, что не на кого переложить заботы о сохранности своих записей ). Но я однажды (хммм... дважды) вообще целых два форума потерял из-за собственной беспечности. То бишь, как раз когда передоверял кому-то...


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:55:22 (post in topic: 34, link to post #334744)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 7.01.2010 - 15:50:48)
Да не, зачем грузить сервак?
Я внес предложение... хоть и не совсем об этом в "текущей работе"


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 alenenok Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.01.2010 - 10:10:53 (post in topic: 35, link to post #335062)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


читающий призрак
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4858
Поблагодарили: 14909
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (elaz17a @ 7.01.2010 - 14:08:23)

Мне кажется, что искать смысл стоит и у Дяченок, и у Стругацких, и в букваре. Если есть этом потребность и необходимость у читателя - безусловно стоит, поскольку такие поиски есть интереснейшая часть чтения. Только фишка в том, что одного книга заставляет задуматься, а другого нет.

А я не люблю искусственно анализировать книгу... Я читаю/слушаю, и книга, если она хорошая вызывает определенные мысли, раздумья... Они не оформлены в виде логических мыслей, это просто мои ЛИЧНЫЕ ощущения.... А когда я начинаю анализировать: это символ того, этим автор хотел сказать то, мне кажется, теряется что-то ценное в книге, что не передать словами....
Теперь к исходной книги... Дочитала ее еще 2-3 января, но вначале времени не было, а потом в клуб попасть не могла...
Книга, на мой взгляд, не достаточно хорошо написана... Лично для меня самой интересной была середина... Начало им, на мой взгляд, не удалось, не получилось у них описать повседневную жизнь, середина, где говорится еще пока загадками удалась, опять же на мой взгляд, неплохо, а окончание они, опять же по моему мнению, откровенно смазали... Они просто не смогли раскрыть свою задумку, далеко не новую, кстати... Но они сами, по-моему, просто не продумали, что и как в этой задумке происходит.... Мне кажется, поэтому:
Цитата (Denis70 @ 29.12.2009 - 21:51:24)

Вообще, вся эта книга ассоциируетется у меня с ощущением того, что вот-вот сейчас должен произойти некий "ЩЁЛК" и всё станет на свои места, и всё станет понятно..., но... так и не "щёлкнуло". Увы... Основной смысл ускользает, хотя я чувствую, что ОН есть

Цитата (Denis70 @ 31.12.2009 - 10:53:59)

От того и возникло ощущение того, что нечто так и осталось не понятым.

Цитата (Denis70 @ 31.12.2009 - 10:53:59)

Вот и я читая эту книгу всё время видел этот "свет", но он всё время ускользал

Они этот свет так и не смогли развить....
Цитата (trya @ 31.12.2009 - 08:21:07)

Дяченки - мастера психологической прозы: поставить героев перед какой-нибудь моральной дилеммой и показать развитие характеров, мотивацию, конфликты, "вилки" и "циклы", и наконец осознанное решение - выбор - вот что у них чудесно получается (и все это на фоне увлекательного сюжета и интересного мира). Вита Ностра - в каком-то смысле исключение из "типичного" дяченковского романа

trya , а что посоветуешь почитать другое у них... Я очень люблю "психологическую прозу", может мне что другое у них больше понравится?


--------------------
мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Kredo, Iudushka, elaz17a, Denis70, Lona, Ster, trya, grul
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.01.2010 - 15:43:38 (post in topic: 36, link to post #335151)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (elaz17a @ 7.01.2010 - 14:08:23)

И стоит ли надеяться, что Иудушка или Криттер, или кто-то иной сможет открыть эту истину?

не стоит )
Цитата (elaz17a @ 7.01.2010 - 15:17:21)

У меня от задумки темы до отправки поста порой недели уходять...

а у меня эт самое....не уходит. зря (


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.01.2010 - 17:34:10 (post in topic: 37, link to post #335209)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 8.01.2010 - 16:42:38)
а у меня эт самое....не уходит. зря
Вот потому-то тебе Ворд и не нужен p


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 trya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 9.01.2010 - 18:43:31 (post in topic: 38, link to post #335498)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Ветреный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Moderator assistants
Сообщений: 6276
Поблагодарили: 12988
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Цитата (alenenok @ 8.01.2010 - 03:09:53)

trya , а что посоветуешь почитать другое у них... Я очень люблю "психологическую прозу", может мне что другое у них больше понравится?

alenenok
мне - трудно советовать, просто потому, что мне у Дяченок нравится почти все (кроме некоторых рассказов и детских или полу-детских книжек). Чисто интуитивно, из тех что есть в аудио, - попробуй начать с "Пещера" (неплохое исполнение - читает Мызырь) и "Долина совести" (отличное исполнение - Максимов). Эти посложнее, на мой взгляд. Попрямолинейнее, посказочнее и попроще - "Шрам" и "Привратник" (мне они тоже очень нравятся, блестящее исполнение - Рибас, Горбунов, Стабуров, Голованова). Хорош "Скрут", даже не знаю как вкратце охарактеризовать - эээ... психологическая романтическая притча?, но его надо читать глазками (Дюпина - очень плохая исполнительница). "Ритуал" - замечательная сказка про принцессу и дракона (отлично начитано - Рибас, Стабуров, Голованова) ...я бы и еще много других книжек посоветовал, но где-то ж надо остановиться )


--------------------
Сталин – мразь и негодяй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, CRIttER, alenenok, Denis70, Lona, Crickett
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 9.01.2010 - 21:29:40 (post in topic: 39, link to post #335566)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7345
Поблагодарили: 18784
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(10%) X----

А я бы начал с Долины Совести. Мне эта книга понравилась больше, чем Пещера. Всё остальное, пожалуй, вообще не моё. Привратника прослушал на треть и бросил.


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 alenenok Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2010 - 08:39:02 (post in topic: 40, link to post #335736)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


читающий призрак
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4858
Поблагодарили: 14909
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

trya , спасибо за рекомендации, попробую дать им второй шанс...
Denis70 , не знаю, принять твой совет или нет, у нас с тобой вкусы сходятся (из того, что я знаю) только в отношении к Достоевскому... Post Link: Читать или не читать, вот в чем вопрос!
Пока больше склоняюсь к тому, чтобы глазками прочитать Скрута...
А вот если понравится, тогда, наверное, последует Долина совести...


--------------------
мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм